go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

413 3
Russian Federation Moscow
17 года

Подмена воды. Что лучше?

Что лучше: подменивать воду 2-3 раза в неделю маленькими порциями или 1 раз, но 1/4 всего объема? Поделитесь соображениями на этот счет.

2004-06-0808/06/2004 17:59:08
#108945
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 1

19 года

ИМХО, лучше 2-3 раза в неделю по 1/4 объема!
конечно, если из крана не льется вся таблица Менделеева (в худшем понимании)

2004-06-0808/06/2004 18:07:15
#108949
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

372 6
Тула
7 года

Однозначно, 2-3 раза по чуть-чуть... что сам и делаю, меняю по 25% 2 раза в неделю, хорошо, что банка маленькая, а для большой придется протоку ваять...

2004-06-0808/06/2004 18:10:32
#108951
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 1

19 года

Жанна, а что ты имеешь ввиду под чуть-чуть? 25% (или 1/4Смайлик :)) - по моему мнению и есть чуть-чуть. Ну может не чуть, но немного - во всяком случае..

2004-06-0808/06/2004 18:14:57
#108953
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1847 8
Russian Federation
2 года

от объема аквариума зависит...
в 200 л. меняю 2 раза в неделю по 35-40 литров...

2004-06-0808/06/2004 21:44:32
#108990
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

413 3
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение Бартошевич Сергей
Жанна, а что ты имеешь ввиду под чуть-чуть? 25% (или 1/4Смайлик :)) - по моему мнению и есть чуть-чуть. Ну может не чуть, но немного - во всяком случае..


Ну, под "чуть-чуть" я подразумевала литров 5-10 (2-3 раза в неделю), а если 1 раз, то 1/4 всего объема сразу (Record 96).
2004-06-0808/06/2004 22:54:59
#109000
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Moscow
21 года

а разве надо так часто воду менять?

2004-06-0809/06/2004 00:13:30
#109016
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Krasnodar
15 года

На этот вопрос может такаааая дискуссия начаться

Всё зависит от размера Вашей банки. Если она мала(до 100л), то конечно нужно малыми порциями и по чаще, да еще, что находиться в банке.
Если 300 - 400, то достаточно 30% раз в неделю, (что я и делаю, но думаю буду подменивать раз в две недели, потому, как только начнётся устанавливаться вода, её уже надо подменивать)
Если 800 и выше, тогда в зависимости от содержимого.
У меня знакомый в 850 л, с малавийцами только подливает испарившуюся воду. Правдо там фильтр заумный стоит, собственного производства, вода кристальная выходит. А рыбсы там, глаз радуется, особенно фронтозы.

Так, что всё зависит от размера банки и её содержимого.

2004-06-0809/06/2004 00:38:13
#109020
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 1

19 года

а если каждый (!) день подменивать по "чуть-чуть" - растения огромное спасибо скажут. скажут-скажут!
частота подмен, ИМХО, зависит от преследуемой цели : общее состояние воды (рыб) - это одно, а выращивание подводного шикарного сада - это другое

да и рыбы не откажутся от ежедневной подмены! Смайлик :) Хоть сравнение и не совсем корректное, но протоки то для чего-то существуют..

[Изменено 9.6.04 автор Бартошевич Сергей]

2004-06-0909/06/2004 09:18:08
#109064
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

грубо говоря оптимальная (т.е. максимальная) подмена воды в устоявшейся банке :

для банки около 50 литров - 1/4 объема в сутки
для банки около 150 литров 1/3 в сутки
для банки около 200 литров 1/2 в сутки
для банки около 300 литров можно менять объем в сутки.

объемы больше чем 1/4 подменивать нужно в несколько этапов . чем больше этапов тем лучше - в зависимости от чувствительности живущих/ растущих в банке и количества хлорсодержащих газов в воде.
при подмене больших объемов более вредно не количество растворенного хлора, а разница температур аквариумной и новой воды.

ну и отсюда аксиома № 1 (aquaria panaceum realizis Смайлик :smart: ) :

- с увеличением объема банки и опыта аквариумиста осознание необходимости протоки стремится к бесконечности.

2004-06-0909/06/2004 09:42:52
#109072
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 1

19 года

Смайлик :o а не круто ли объем в сутки?
спрашиваю как человек не имеющий (пока) протоки, но стремящийся к ней..

2004-06-0909/06/2004 10:12:05
#109082
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

нет не круто, если вспомнить что 300 литров в сутки это
струйка толщиной со спичку

2004-06-0909/06/2004 10:33:32
#109091
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Moscow
21 года

вода

А можно воду из крана? Если нет, то сколько врем. ее отстаивать?

2004-06-0909/06/2004 14:54:31
#109181
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

413 3
Russian Federation Moscow
17 года

Говорят - можно (из холодного крана), но я отстаиваю не менее 2 суток.

2004-06-0909/06/2004 15:17:16
#109190
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 1

19 года

отстаивать воду нужно если у вас ее хлорируют, если же ее озонируют - то, соответственно, можно не отстаивать.
на счет горячей воды из водопровода - было много разговоров. Очень кратко и очень обще - в принципе можно, если узнаете в местном водоканале как ее нагревают и чего в нее добавляют/не добавляют.
я уже месяц как смешиваю холодную и горячую воду - и сразу в аквариум.
если воду хлорируют - отстоять сутки-двое. этого вполне достаточно. а если включите в емкости для отстаивания аэрацию, то и еще быстрее весь хлор улетучится.

2004-06-0909/06/2004 16:00:28
#109206
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Krasnodar
15 года

Вообще то ни кто не устанавливал литраж подмены. Ни где не найти именно сколько нужно подменивать. По одной причине. Почти у всех флора и фауна в банке разная, вода в зависимости от нахождения банок, то-же разная, ну и наконец размер банок разный.
Если уже подходить с научной точки зрения, то это колосальная проблема.
1, Размер банки
2, Флора и Фауна
3, Сама вода(качество)
Попробуйте всё это рассчитать?
Для одних частые подмены это хорошо, для других плохо.
Каждая банка, это отдельное государство, где миллиарды одних невидимых, поедают миллиарды других невидимых, это и есть равновесие. Нарушите его, каюк всем существам банки.

Бартошевич Сергей

))) а не круто ли объем в сутки? (((.
Самвел подменивает до 95%.
Но он опытный разводчик дисков и воды у него 4тонны, растений нет.

Всё зависит от живности в вашей банке и естесственно рассчёт.

2004-06-0909/06/2004 23:57:05
#109307
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
3 года

сообщение Бартошевич Сергей
отстаивать воду нужно если у вас ее хлорируют, если же ее озонируют - то, соответственно, можно не отстаивать.


у меня хлорируют.. и пока 50% в день из под крана никого не убили (в отличии от Чубайса, отключившего мне электричество на 9-е мая)
2004-06-0910/06/2004 00:26:16
#109308
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
17 года

сообщение Sly
(в отличии от Чубайса, отключившего мне электричество на 9-е мая)

Пришел к Слу, Чубайс и давай ему рубильник отключать Смайлик :).

Воду на подмены задавать по Москве, по крайней мере, можно из под крана и на 2-4 градуса выше чем в банке(регулируем смесителем горячей и холодной). И подмены важны не только для растючки. В старой воде с заваленным редоксом большинство рыбы растет плохо, малек -подросток затягивается.
2004-06-1010/06/2004 07:36:42
#109326
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

сообщение Юрий Маркхот
Вообще то ни кто не устанавливал литраж подмены. Ни где не найти именно сколько нужно подменивать. По одной причине. Почти у всех флора и фауна в банке разная, вода в зависимости от нахождения банок, то-же разная, ну и наконец размер банок разный.
Если уже подходить с научной точки зрения, то это колосальная проблема.
1, Размер банки
2, Флора и Фауна
3, Сама вода(качество)
Попробуйте всё это рассчитать?
Для одних частые подмены это хорошо, для других плохо.
Каждая банка, это отдельное государство, где миллиарды одних невидимых, поедают миллиарды других невидимых, это и есть равновесие. Нарушите его, каюк всем существам банки.


Юрий, я с Вами согласен, но не полностью...

ну так можно на любой вопрос сказать что пока не посчитаешь количество бактерий в банке, ничего сказать нельзя.

немного отвлекусь
(немного! надеюсь не поругают Смайлик :think: )
есть такой очень хороший анекдот как статисту, физику и математику поручили вывести закон, по которому с точностью 100 % можно рассчитать какая лошадь придет на скачках первой. короче, анекдот длинный, но статист с математиком не справились. физик после долгих лет упорных расчетов прибежал радостный и сказал что все готово. только правда с маленькими несущественными допущениями. а именно - формула расчитана для СФЕРИЧЕСКОЙ лошади, движущейся в ВАКУУМЕ по строгой окружности Смайлик :mir:

смысл анекдота - в физике все так, куча допущений, сами в школе учились, знаете :-) и тем не менее физика - одна из самых полезных и нужных в практике наук.

мораль - допущения (упрощение действительности, для получения усредненного результата) - великая весчь !
2004-06-1010/06/2004 08:59:23
#109343
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение Юрий Маркхот
1) Вообще то ни кто не устанавливал литраж подмены. Ни где не найти именно сколько нужно подменивать. По одной причине. Почти у всех флора и фауна в банке разная, вода в зависимости от нахождения банок, то-же разная, ну и наконец размер банок разный.
2) Если уже подходить с научной точки зрения, то это колосальная проблема.
1, Размер банки
2, Флора и Фауна
3, Сама вода(качество)
Попробуйте всё это рассчитать?


Первая часть бесспорна, а вот вторая-ошибочна.
Объясню, но вначале, ессе.
Физика, химия, математика, биология и т.д. - суть винтики, гаечки, блоки...для практики нужно к этому хламу еще цель (а для чего собственно делаем то) и схему сборки - логика.

Для второго пункта совершенно не нужно ничего считать просто надо оптеделиться с целью.
По рыбе: воды большинства ареалов обитания рыбсов имеют малое содержание нитратов ( до 10мг/л), а скученность рыбы в банке значительно этот параметр высит. Да и вообще, ионотягощенность чистых вод давольно низкая, чему способствуют талые и дождевые воды. Стало быть, при приличном качестве воды из-под крана, чем больше меняем тем лучше.
По растючке: Тут таже картина, только с водой поступают питательные вещества (конечно если не лить удобрямсы/сыпать). Опять, чем больше, тем лучше.
Но есть лимитирующие факторы количества подмен, если воду даем хлорированную(озонированную) это скорость насыщения кислородом(для озонированной этого нет) и выживание нитрифицирующих бактерий.
Бактеры и есть ключевой параметр в определении количества подмен.
В отсутствии хлора(озона) в критических для жизни концентрациях подменивать можно до 100%, но так ли это необходимо?.
Без протоки, подмены проще зафиксировать и расчитать для вашей конкретной банки самостоятельно, имея только тест для точного определения нитратов(это нитритный тест с порошком цинка, всю методику по тесту я описывал).
В течении месяца проводится мониторинг по банке.
Для начала, определяем как нарастают нитраты за определенный промежуток времени ( если вам оптимально подменивать раз в неделю, то за неделю).
Перед заменой сделали точный замер нитратов воды банки и такой же по водопроводной воде. Заменили 1/3(для всех банок это безопасная замена, установленная практически). Тоже провели замер полученной воды(или расчитали по правилу "креста" концентрацию, как кому больше нравится). Через неделю сделали замер воды банки снова. Разница в нитратах в замере банки после подмены и банки через неделю даст значение того, сколько биотоп выделяет нитратов в воду. Далее увеличивая подмены на 1/10 каждую неделю добейтесь наинизшего значения по нитратам. Если вода после замены или через день при следующем увеличении помутнеет-это максимальное значение, которое ваша банка выдерживает. Дальнейшее увеличение не желательно и возможно только если вы замену будете делать, допустим, 2 раза в неделю, половинной порцией от максимальной.
Так же нет смысла (для рыб) увеличивать подмены если значение по нитратам до подмены и после разнится на 0,5-1 мг/л по нитратам.
2004-06-1010/06/2004 10:22:53
#109374
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 1

19 года

сообщение Sly

у меня хлорируют.. и пока 50% в день из под крана никого не убили (в отличии от Чубайса, отключившего мне электричество на 9-е мая)


Саш, а кто говрит про убийство?Смайлик :) тем более что у тебя протока - 24 часа кап, кап, кап....
а человеку нужно срузу подмену - бух в аквариум!
2004-06-1010/06/2004 13:50:23
#109477



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top