go to bottom
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
5 мес.

Неужели все съедают растения

Может ли в 240 литровом аквариуме растючка съедать за сутки 100 мг железа.

2004-06-1515/06/2004 19:25:42
#110493
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation
17 года

Нет, столько не съедят.

Почему спрашиваешь?

2004-06-1515/06/2004 20:04:55
#110498
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
5 мес.

Банка 240 л (воды около 200) травой набита плотно, растет не сказал бы что очень быстро, рыб не мало (мелочевки типа неонов 100, жемчужных гурами 4, скалярий 10, тернеций 4, присосок небольших 4, небольших сомиков 3. После заселения рыб прошло 3 месяца, грунт не сифонил ни разу, воду подмениваю 2 раза в неделю по 15 %, нитраты чуть больше 0, чуть подкармливаю калийной селитрой, СО2 из балона, колличество регулирую по таблице основываясь на кн и рн. Неделю назад померял железо-0. Добавил удобрямсов с железом, через час померял 0.1 мг на л. На следующее утро-0. Добавил в 2,5 раза больше удобрямсов, померял-0,25 мг на л, взял из банки 1 л воды. Следующим утром померял, в аквариуме-0, в литровой банке-0,25. Куда девалось железо в аквариуме ?

2004-06-1515/06/2004 20:17:31
#110500
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 1
Сходня
7 года

Думаю фильтр садит железо... так что лучше меньше но чаще Смайлик ;)
Хотя если разово то могли и растения сожрать..

[Изменено 15-6-2004 автор ВадимС]

2004-06-1515/06/2004 22:08:31
#110515
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
5 мес.

Фильтр вроде без всяких примочек типа угля. А растючка здорово отреагировала. Ну да ладно. А посоветуйте пожалуйста как мне расчитать норму внесения удобрямсов?

2004-06-1515/06/2004 22:36:13
#110518
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

Получается, что из банки пропало за сутки не 100, а 50 мг железа, но сути дела это не меняет - все-равно много.
Возможно железо каким-то образом фиксируется помимо растений (образование комплексов, хелатов), а может, и действительно, все съедают растения - все остальные условия в аквариуме таковы, что должны обеспечивать их максимальный рост и потребление питательных веществ.

...посоветуйте пожалуйста как мне расчитать норму внесения удобрямсов?

Для такой продвинутой банки я бы советовал вносить удобрения ежедневно:
- калийную селитру мониторируя по нитратам, поддерживая их уровень около 5 мг/л;
- железо в количестве 20 мг (постоянно поддерживать уровень в 2,5 мг/л, по-моему, достаточно рисково), периодически (раз в неделю) оценивая концентрацию.
2004-06-1616/06/2004 06:37:59
#110560
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
5 мес.

А как быть с калием и микроэлементами, калия в селитре я думаю будет маловато, если ориентироваться на железо, так уровень нитратов хоть и близок к 0, достаточно стабилен.

2004-06-1616/06/2004 10:20:06
#110620
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
17 года

Грунтом оно сорбируется.... так что в нем и мерьте, а не в толще воды.

С калием другая проблемма, его не померять никак...только разве что по электропроводности...да и то +- 2 слона.

2004-06-1616/06/2004 11:07:54
#110652
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

сообщение Владимир Белов
А как быть с калием и микроэлементами, калия в селитре я думаю будет маловато...

Микроэлементов при таком режиме подмен должно хватать. А с калием Alek прав - померить его в домашних условиях архисложно, так что лучше не торопиться, уповать на то что поступает с селитрой, а при появлении признаков калийного голода добавлять понемногу в виде солей с прицелом где-то на 3-5 г К+ в неделю на эти 200 л.
2004-06-1616/06/2004 11:25:41
#110658
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
5 мес.

А перебор по калию, (железо понятно-нитчатка замучает) сильно страшен ? И при каких концентрациях ?

2004-06-1616/06/2004 15:50:24
#110805
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation
17 года

Я никогда не слышал о случаях передозировки калия и каких-нибудь, связанных с ним, последствиях. Максимальная концентрация при этом докладывалась на уровне 60 мг/л, т.е. 12 г ионов калия на твою банку.

2004-06-1616/06/2004 15:59:25
#110811
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
5 мес.

А как можно железо в грунте померять? И что оно до бесконечности будет грунтом сорбироваться или будет момент насыщения? В грунте с ним что происходит?

2004-06-1616/06/2004 16:04:30
#110815
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

У меня плотная губка забивается полностью за 4 дня, да-да тем самым железомСмайлик :)

2004-06-1616/06/2004 16:15:09
#110820
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
5 мес.

Губка в фильтре? Уменя фильтр без губок, только субстрат.

2004-06-1616/06/2004 16:17:58
#110821
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

да в фильтре.

2004-06-1616/06/2004 16:21:51
#110824
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Нечто коричневое, склизкое, пахнет затхлымСмайлик :)
Моно соскреб при случа протестировать, для уверенности.

2004-06-1616/06/2004 16:27:59
#110829
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
5 мес.

Так у меня нет губки, где оно в субстрате?

2004-06-1616/06/2004 16:37:42
#110840
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Есть в субстрате, на губке больше правда скапливается.
В грунте тоже, как Алек сказал.

2004-06-1616/06/2004 16:41:22
#110843
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
5 мес.

Так что же делать добавлять железо или нет?

2004-06-1616/06/2004 16:43:11
#110845
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
5 мес.

Фосфаты-0, а необходимость... Все это и началось с ярковыраженного хлороза хоть я и добавлял понемногу хелат железа ежедневно.

2004-06-1616/06/2004 21:08:12
#110899
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Провел анализ соскоба коричневой сопли с плотной губки фильтра. По серовскому тесту больше 20 мгл железа.

2004-06-2121/06/2004 07:48:27
#111798
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

12 года

я уже писал, но могу повториться...

Во времена, когда я лил железо у меня фильтр стабильно пахнул ржавчиной. Сейчас такого эффекта не наблюдается.

Из бредовых мыслей вслух - если мы приписываем нитрификаторам большую химическую активность с азотными соединениями, то почему бы не предположить что они или их соседи по колонии не прочь подзакусить двухвалентным железом ? Смайлик :)

2004-06-2121/06/2004 10:06:10
#111826
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

604 7
Israel Ramat Hasharon
10 года

Угу. Железобактерии. "Используют растворимые закисные соли железа, как источник получения энергии для биосинтетических процессов в клетке, переводя закисное железо в окисное. Образующийся гидрат окиси железа откладывается в виде чехла в их слизистой оболочке" (см. здесь ).

2004-06-2121/06/2004 10:23:33
#111829
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение jav
Из бредовых мыслей вслух - если мы приписываем нитрификаторам большую химическую активность с азотными соединениями, то почему бы не предположить что они или их соседи по колонии не прочь подзакусить двухвалентным железом ? Смайлик :)


Это факт, но железо не причем. Проблемма в его форме. Хеллат(ЭДТА) его держит слабо, кроме того-ЭДТА-амидное соединение и для нитробактеров по вкусности не уступает аммиаку. Съели комплексон , осыпали железо.

Сава, а когда "сопли" мерял солянки не добавлял? Межншь после добавки соляной тест сделать? Там шкалить должно по железу.
2004-06-2121/06/2004 14:51:26
#111924
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Солянку не добавлял, не понял зачем...да и нет ее.

2004-06-2121/06/2004 14:56:37
#111927



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top