go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
3 мес.

Помогите плз в правильном выборе света для травника

Добрый день!

В пятницу еду заказывать изготовление аквариума, хотел уточнить некоторые моменты у спецов!

1. Размер аквариума. Длина и ширина у меня константа - 60 см. в длинну и 46-52см в длинну (панорама). На счет высоты хотел с вами посоветоваться. Акву делаю на заказ, посему данный параметр выбираю сам. Я думал 46 см. в высоту. Что скажите (может лучше 52 см?)?

2. Ширина в 46 см. дает возможность монтажа 6 ламп Т5 (склоняюсь к Т5) по 24 Вт. При высоте аквы в 46 см. получается что то вроде 146-150 литров. То есть если будет стоять 6 ламп, то это фактически 1 Вт на литр. Не многовато ли???

3. Посоветуйте пожалуйста в выборе самих ламп. Мне, как я понимаю, нужен красный цвет. Можно услышать мнение проффи, какие лучше ставить, что бы трава росла и аква глаз радовала?

4. Охлаждение аквы. Делая предзаказ совсем об этом забыл. Необходимо ли это заказывать и как это должно выглядеть в идеале при 6 или 4 лампах Т5 24Вт.

Спасибо за Ваши ответы!

P.S. Забыл указать, что в травники будут растения, которые очень любят свет, к примеру, Альтернантера Рейнека, Кувшинка лотус, глоссостигма повойничковая, различного рода мхи на корягах и комнях (вроде ричии). Не получится косяка в комбинировании светолюбивых растений и мхов при мощном свете? Для усиленного роста и цветения планируется докупка СО2 в банку.

Изменено 31.8.10 автор Сотня

2010-08-3131/08/2010 14:58:49
#1205266
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Сотня

При наличии СО2, питательного грунта 1 вт/литр - самое то. Можно поставить бытовые лампы 865 и 830 цветности. Примерно пополам. Если есть деньги, то можно поставить растительные лампы аркадия и hagen life-glo. При мощности 1 вт/литр спектр не сильно уже важен. В пределах разумного, конечно. Охлаждать, конечно, стоит. Поэтому в крышку лучше хотя бы 2 кулера (можно небольших, от процессоров. Высоту аквариума при такой мощности света также можно сделать побольше. Как хотели - 52 см. Выиграете в объёме тогда.
2010-08-3131/08/2010 15:30:18
#1205287
Нравится Сотня
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
3 мес.

Шкет


Шкет, спасибо огромное!

Первое, что сделаю при достижении 50 сообщений, жмакну кнопку "Спасибо" напротив Вашего ника! Очень мне помогаете!
2010-08-3131/08/2010 15:44:52
#1205304
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1712
Мурманск
9 час.

Сотня
Можно присмотреться к лампам JBL тропик в сочетании с натур ...Это(на мой взгляд) одни из лучших ламп...Для вашей аквы вполне подойдут длинной 549мм...Аркадия-шикарные лампы...только не встречал их в Т5 исполнении(может плохо искал)....Бюджетный вариант- лампы 865 и 830 цветности(например фирмы Осрам)-вам уже подсказал уважаемый Шкет...
Не забудте, что для того, чтобы лампы горели, необходимы: сами лампы...то, что их запустит-ЭПРА...то, во что они вставляются-влагостойкие патроны...и возможно клипсы, чтобы держать лампы(зависит от того, какие патроны)...
Конечно 6 Т5 ламп-отличный вариант для вашей затеи...
2010-09-0101/09/2010 10:40:07
#1205861
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

сообщение Galashev.Sergey
Аркадия-шикарные лампы...только не встречал их в Т5 исполнении(может плохо искал)....

Бывают. 2 года назад на птичке именно 24-ваттные стоили около 400-500 рублей.
2010-09-0101/09/2010 10:51:53
#1205866
Нравится Galashev.Sergey
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
3 мес.

Спасибо за Ваши ответы!

Вот в магазине выбрал лампы, просьба ногами не бить и высказать свое экспертное замечание! Смайлик :)

1.---------- DENNERLE Trocal T5 Amazon Day 24Вт 438мм* G5 D16мм 6000K UVS люм. лампа
2.---------- DENNERLE Trocal T5 Special Plant 24Вт 438мм* G5 D16мм 3000K UVS люм. лампа
3.---------- DENNERLE Trocal T5 Color Plus 24Вт 438мм* G5 D16мм UVS люм. лампа
4.---------- DENNERLE Trocal T5 Color Plus 24Вт 438мм* G5 D16мм UVS люм. лампа
5.---------- DENNERLE Trocal T5 Special Plant 24Вт 438мм* G5 D16мм 3000K UVS люм. лампа
6.---------- DENNERLE Trocal T5 Amazon Day 24Вт 438мм* G5 D16мм 6000K UVS люм. лампа

либо

1.---------- DENNERLE Trocal T5 Amazon Day 24Вт 549мм* G5 D16мм 6000K UVS люм. лампа
2.---------- DENNERLE Trocal T5 Special Plant 24Вт 549мм* G5 D16мм 3000K UVS люм. лампа
3.---------- DENNERLE Trocal T5 Color Plus 24Вт 549мм* G5 D16мм UVS люм. лампа
4.---------- DENNERLE Trocal T5 Color Plus 24Вт 549мм* G5 D16мм UVS люм. лампа
5.---------- DENNERLE Trocal T5 Special Plant 24Вт 549мм* G5 D16мм 3000K UVS люм. лампа
6.---------- DENNERLE Trocal T5 Amazon Day 24Вт 549мм* G5 D16мм 6000K UVS люм. лампа

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вопросы:

1. Одинаковые лампы, одинаковый свет, одинаковое кол-во Вт. Разница только в длине? Какие лучше ставить на 60см длину аквы?
2. Номерами я указал, как планирую ставить эти лампы. Номер 1 - это дальняя лампа у стенки аквы. Номер 6 - ближняя лампа. Правильно ли я их распределил?

Спасибо!

2010-09-0101/09/2010 11:05:12
#1205872
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Правильно ли я их распределил? Сотня

Мне не нравится:
1. Явное изменение цветности по ширине. Рыбка, переплывая из одной зоны в другую, будет менять цвет - мельтешение в ущерб спокойствию.
2. Обилие типов ламп создает трудности для дальнейшего понимания: что же Вам подойдет в итоге?

Поэтому, думаю, надо остановиться всего на двух видах ламп, ставить их чередуя... Или, если хотите создать эффект глубины (маловата ширина у Вас Смайлик :( ), спереди ставьте холодного оттенка, сзади теплого. Фитолампы (плант), теплые (а гро люкс - холодная). Их не всегда хорошо ставить последней, а особенно первой - засветка стекла способствует его обрастанию...

Мой многолетний выбор ламп: чередуя Деннерле плант и Сильвания гро люкс...

Устоявшийся стандарт травника - корыто. То есть, независимо от размеров, ширина банки НЕ МЕНЬШЕ её глубины. Это делают для лучшего перемешивания по объему. И еще: не стоит в травнике гнаться за объемом воды, стоит обратить внимание на площадь дна (трава по дну растет, не по объему. Смайлик ;) )

ЭПРА обязательно вон из крышки.

Кулер нужен. Но к нему грамотную, светозащищенную вентиляцию крышки.

Каждый ЭПРА питается отдельно, на каждом свой таймер, а лучше бы многоканальный... Правда видел в продаже только на 2 канала. Смайлик :(

Что есть "панорама" - не понял. Если гнутое переднее стекло - нонсенс для травника (а по мне, так вообще для аквариума Смайлик :( )
2010-09-0101/09/2010 11:38:21
#1205897
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1712
Мурманск
9 час.

сообщение Сотня

В Разница только в длине? Какие лучше ставить на 60см длину аквы?
Скорее всего 60 см-это наружний размер аквы...тогда лампы 55см могут не влезть...ведь еще патроны будут....А лампы присмотрели очень хорошие....ЭПРы присмотрели?
2010-09-0101/09/2010 11:39:12
#1205899
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
3 мес.

Galashev.Sergey


Нет, вот с ЭПРами у меня тихий ужас... Если по лампам я в магазине что то еще прочитал, то по ЭПРам там вообще ноль инфыСмайлик :) Ломаю голову какие ставить...

А лампы на 54 см. думаю влезут. К примеру, у ЗелАквы есть панорамный аквас на 80 литров. Длина 60см., - они туда Т8 засунули и норм влезло.

Мне просто сказали, что если лампы будут 43 см, то по бокам растениям будет мало света.

При таком кол-ве света мне нужно отражатели ставить?
2010-09-0101/09/2010 11:46:18
#1205907
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1712
Мурманск
9 час.

сообщение Сотня


При таком кол-ве света мне нужно отражатели ставить?
Отражатели-это и плюс и небольшой минус...отраженный свет весь пойдет в акву-хорошо...но температура лампы при установке отражателей, будет выше(может сказаться на сроке службы)...очень желательно ставить куллера...Отражатели, можно изготовить самому(сэкономить)...
2010-09-0101/09/2010 11:52:35
#1205911
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
3 мес.

Galashev.Sergey


Понял, спасибо! Тогда заморачиваться пока не буду. В крышку, по совету Шкета, планирую сзади вмантировать 2 кулера - один на вдув, другой на выдув.

А по ЭПРе не подскажите какие лучше выбрать для этих ламп?

Изменено 1.9.10 автор Сотня
2010-09-0101/09/2010 11:57:18
#1205917
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
3 мес.

сообщение Tetera

Правильно ли я их распределил? Сотня

Мне не нравится:
1. Явное изменение цветности по ширине. Рыбка, переплывая из одной зоны в другую, будет менять цвет - мельтешение в ущерб спокойствию.
2. Обилие типов ламп создает трудности для дальнейшего понимания: что же Вам подойдет в итоге?

Поэтому, думаю, надо остановиться всего на двух видах ламп, ставить их чередуя... Или, если хотите создать эффект глубины (маловата ширина у Вас Смайлик :( ), спереди ставьте холодного оттенка, сзади теплого. Фитолампы (плант), теплые (а гро люкс - холодная). Их не всегда хорошо ставить последней, а особенно первой - засветка стекла способствует его обрастанию...

Мой многолетний выбор ламп: чередуя Деннерле плант и Сильвания гро люкс...

Устоявшийся стандарт травника - корыто. То есть, независимо от размеров, ширина банки НЕ МЕНЬШЕ её глубины. Это делают для лучшего перемешивания по объему. И еще: не стоит в травнике гнаться за объемом воды, стоит обратить внимание на площадь дна (трава по дну растет, не по объему. Смайлик ;) )

ЭПРА обязательно вон из крышки.

Кулер нужен. Но к нему грамотную, светозащищенную вентиляцию крышки.

Каждый ЭПРА питается отдельно, на каждом свой таймер, а лучше бы многоканальный... Правда видел в продаже только на 2 канала. Смайлик :(

Что есть "панорама" - не понял. Если гнутое переднее стекло - нонсенс для травника (а по мне, так вообще для аквариума Смайлик :( )


Спасибо за Ваш ответ!

Правильно ли я Вас понял?

1. ---------- DENNERLE Trocal T5 Special Plant 24Вт 549мм* G5 D16мм 3000K UVS люм. лампа
2. ---------- SYLVANIA GRO-LUX FHO24W/T5/GRO Retail 24Вт 549мм G5 D16мм люм. лампа
3. ---------- DENNERLE Trocal T5 Special Plant 24Вт 549мм* G5 D16мм 3000K UVS люм. лампа
4. ---------- SYLVANIA GRO-LUX FHO24W/T5/GRO Retail 24Вт 549мм G5 D16мм люм. лампа
5. ---------- DENNERLE Trocal T5 Special Plant 24Вт 549мм* G5 D16мм 3000K UVS люм. лампа
6. ---------- SYLVANIA GRO-LUX FHO24W/T5/GRO Retail 24Вт 549мм G5 D16мм люм. лампа

А что значит ЭПРА обязательно вон из крышки? Это как сделать?
2010-09-0101/09/2010 12:08:47
#1205925
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1712
Мурманск
9 час.

сообщение Сотня

Понял, спасибо! Тогда заморачиваться пока не буду.

А по ЭПРе не подскажите какие лучше выбрать для этих ламп?
Можно просто крышку изнутри обклеить зеркальной самоклейкой....А по ЭПРАм не скажу, выбирал себе те, что подешевле...например такие ...
2010-09-0101/09/2010 12:12:21
#1205928
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1712
Мурманск
9 час.

сообщение Сотня
А что значит ЭПРА обязательно вон из крышки? Это как сделать?
Сами лампы хорошо греются+Эпры нагреваются до 70гр...Крышка превратится в неслабую печку....поэтому ЭПРы лучше убрать за пределы крышки...
2010-09-0101/09/2010 12:26:13
#1205941
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
3 мес.

Galashev.Sergey


Спасибо за советы!

Изменено 1.9.10 автор Сотня
2010-09-0101/09/2010 12:51:32
#1205965
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Правильно ли я Вас понял? Сотня

Да, это моё любимое сочетание. На первое время...
Далее сами разберетесь, какая цветовая палитра Вам более нравится и замените 3 на другие...

ЭПРА. Можно экономить, мне более по душе от солидного производителя, Осрама, например. Стоят, конечно, дороже, но мне с ними спокойнее и, может быть, даже некая экономия на частоте смены ламп: гарантировано рекомендованные изготовителем режимы работы ламп. (Осрам, по большому счету = Сильвании). Мои гро люкс горят по 4-5 лет без смены. Правда статистика для Т8, Т5 сравнительно недавно...

ЭПРА хорошо в тумбу, но открытую с задней стороны. Длины проводов хватает для нормального размещения.




сзади вмантировать 2 кулера - один на вдув, другой на выдув.

Неудачное решение. Кулеры должны работать только на вдув, чтобы по ним проходил СУХОЙ воздух. При любом расположении (вдув - выдув), суммарный поток воздуха через крышку не изменится, если конечно, не поставите последовательно друг за другом - тогда упадет...

Вы не подумали:
1. вентиляционные отверстия. От них будет зависеть интенсивность реального охлаждения ламп и отвод тепла с поверхности воды.
2. панорама. Искажает размеры, перспективу. Трудно создать приемлемую картину, думаю...
3. В крышке должны быть технологические отверстия для шлангов фильтра, подачи СО2, вывода проводов и т. д.

Совет: если есть чертеж (неужели без него криворукие делают?), вывесите его здесь. Посмотрим, обсудим...
2010-09-0101/09/2010 14:42:39
#1206059
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
3 мес.

Tetera


Tetera, большое спасибо за развернутый ответ!

Я поеду в компанию, которая мне будет делать акву в пятницу или субботу (вносить предоплату и согласовывать все детали).

У меня в комнате не очень много места и мы решили с женой водрузить акву на обычную тумбу. Размеры тумбы: 60см - длина, 46-52см ширина. Поэтому и панорама таких же размеров.
Я надеюсь, что ребята из АкваАнгел подберут оптимальный для моего будующего аквариума дизайн крышки, продувки и выхода шлангов из аквы. Просто для того что бы ставить задачу, нужно самому в этом разбиратьсяСмайлик :) На счет ЭПРы даже не знаю куда ее теперь девать... Вроде кто то говорил, что можно сверху крышки водрузить или сзади.

Если получится так сделать, то я внесу предоплату, они начнут делать аквариум, а дизайн крышки я выложу сюда на ваше экспертное утверждение!
2010-09-0101/09/2010 16:53:11
#1206158
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Сотня

Если есть возможность приложить руки к Вашей тумбе, с ЭПРА просто. Заднюю стенку на 15-20 см сверху удалить. Тогда ЭПРА можно ниже на задней стенке крепить, а провода по центру сзади в крышку. Там же таким же макаром встанет фильтр, шланги из центра расходятся в банку по краям.

Поэтому всё сначала продумать, а потом монтировать на тумбе, проверить функциональность... а после уже водой заливать.


У меня в тумбе 10 розеток с 2 независимыми выключателями.
Всё там включается и выключается...

P.S. Тумба тумбе рознь. Смайлик ;) Учтите, что статическая нагрузка на порядки тяжелее, чем просто "посидеть" на тумбе - начинает "течь" ДСП... Поэтому приглядитесь к специальным аквариумным тумбам, к их усиливающим вертикальным ребрам... Не лишне будет подумать и попробовать в Вашей тумбе таким образом усилить...
2010-09-0101/09/2010 17:46:11
#1206194
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

Сотня


Опираясь на свой опыт - "крышка" это гробовая доска, под которой можно всё положить, если постоянно не уделять этому внимания.
Если делать правильно, то нужно делать аквариум с подвесным или на ножках светильнике!
Тогда это будет работать долго и без проблем. Все остальные варианты - "с кулерами ещё, какими то инжерными мыслями", приведут к проблемам рано или поздно.
Всё это касается темы, только аквариумов под траву.

Не знаю, какой у Вас бюджет, но аквариум из хорошего стекла с подвесным светильником с лампами, будет около 12 000 - 20 000 руб.
2010-09-0101/09/2010 17:56:11
#1206203
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
3 мес.

Tetera


Спасибо за ответ! Обязательно подкину эту идею мастерам из АкваАнгел!
2010-09-0101/09/2010 19:48:37
#1206321
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
3 мес.

АлександЭр


У меня и получается 15к за акву без оборудования (аква, крышка + ЭПРы). Подвесной светильник - это класс, бесспорно, но у меня ребенок маленький.
2010-09-0101/09/2010 19:50:10
#1206324
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Подвесной светильник - это класс, бесспорно, но у меня ребенок маленький. Сотня

АлександЭр, как всегда ( Смайлик ;) ) прав. Подвесной светильник рулит. Жаль, когда я делал себе (заказывал), таких решений не было. Смайлик ;)

Маленький ребенок - еще один довод в пользу подвесного: он закрыт, приподнят, изолирован, свободная поверхность дает воде испаряться, создавая нормальную влажность в квартире...

Или Вы надеетесь, что ребенок в банку не полезет? Напрасно. Всё равно полезет - не уследите Смайлик ;)
2010-09-0202/09/2010 11:58:03
#1206712
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
3 мес.

Tetera


А вот это испарение, разве оно полезно? У меня квартира однокомнатная и ребенок, да и мы с женой, будем спать в комнате с аквариумом... Мне говорили, что эти испарения вызывают легочные заболевания... Что скажите?
2010-09-0202/09/2010 14:21:43
#1206791
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Сотня

учитывая, что бОльшую часть года у нас сухой воздух в помещениях - немного увлажнить его будет не лишним. При условии, конечно, что у Вас плесень на стенах от сырости не растёт. Про лёгочные заболевания - вообще весело. Именно поэтому все курортные зоны возле водоёмов расположены - чтобы мы все от лёгочных заболеваний быстрей сдохли. Смайлик :)
2010-09-0202/09/2010 14:35:55
#1206807
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Сотня

Угу, видел в соседней теме. Смайлик ;)

Лишний кислород ночью, при правильной банке, вряд ли повредит. Смайлик ;)

Лишний тепловой буфер при смене температур тоже. Смайлик ;)

Яркие, даже аляповатые рыбки и зелень травы зимой для глаз - разве во вред малышу?

Положительные эмоции молодой мамы, когда ей свалилось такое "счастье" обслуживания банки, спотыкание на шлангах и на ведрах - разве Вам во вред? Пусть уж за это ругает, а не за ... Смайлик :D Смайлик :cool: Смайлик :o
2010-09-0202/09/2010 14:40:38
#1206811



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top