Guld Fiske Посетитель 181 2 13 года	Ответить Можно ли скрестить стандартного окраса меченосца с чёрной меченоской?
	Доброе время суток! Дело в том, что стандартного окраса меченосец никакого внимания не обращает на чёрных меченосок (их 5), причём ни на одну из них. А вообще, можно ли скрестить стандартного меченосца с чёрной меченоской? Спасибо.
	2010-12-2121/12/2010 20:13:12 #1304172

DoraNi Свой на Aqa.ru 17428 10214 Москва 2 час.	Ответить
	Guld Fiske Меченосцы любых окрасов скрещиваются между собой, поскольку это один вид. Наивный вопрос, а чёрные точно меченоски, а не молли? Можно фото посмотреть?
	2010-12-2121/12/2010 22:20:48 #1304340

bolka Свой на Aqa.ru 3659 200 Альметьевск 13 года	Ответить
	Guld Fiske можно даже меченосца скрестить с пецилиями, а уж между собой они и так разберутся
	2010-12-2222/12/2010 09:36:15 #1304625

Guld Fiske Посетитель 181 2 13 года	Ответить
	Спасибо за ответы! Наивный вопрос, а чёрные точно меченоски, а не молли? Можно фото посмотреть? Фото, к сожалению, никак не получается сделать. Но это не проблема, потому что это точно меченосцы. А вот например, если запустить отдельный аквариум (есть 25 л, есть 75 л). Туда посадить только чёрную меченоску с самцом, то это принесёт удачу? В таких условиях он обратит же на неё внимание?
	2010-12-2222/12/2010 14:45:48 #1304847

DoraNi Свой на Aqa.ru 17428 10214 Москва 2 час.	Ответить
	Guld Fiske Я бы посоветовала Вам вообще всех меченосцев отселить отдельно в 75 литров. Эти рыбы простор любят, им поноситься туда-сюда надо. Тем более, что возможно пополнение в их семействе. Если меченосцы будут отдельно от других рыб, то скорее всего будут размножаться регулярно. Думаю, что проблема в жилищном вопросе. У Вас в 120-литровом аквариуме явный перебор. Скаляры и анцики крупные? Рыбки ведь не из мелких. Им пространство нужно, чтобы нормально вырасти. Плавники медлительных скаляр могут повреждаться другими, более шустрыми рыбками. Жалко рыбок, ютящихся в тесноте, когда есть свободные аквариумы.
	2010-12-2222/12/2010 15:12:52 #1304866

Guld Fiske Посетитель 181 2 13 года	Ответить
	DoraNi Я как раз тоже думала на счёт этого, поэтому скоро буду запускать вторые 120 литров. Анцики небольшие. А скаляры довольно-таки крупные. Икру даже отметали. Плавники пока что в порядке. Но меченосцы двигаются нормально. Потому что 4 из них ещё подростки и размерчик у них маленький. А чтоб регулярно плодились мне ни в коем случае не надо, а то не знаю куда их девать тогда. Но огромное спасибо за совет! вторые 120 литров обязательно буду запускать. Изменено 22.12.10 автор Guld Fiske
	2010-12-2222/12/2010 15:49:19 #1304893

ВБ Завсегдатай 1139 240 Омск 14 года	Ответить
	сообщение Guld Fiske А вот например, если запустить отдельный аквариум (есть 25 л, есть 75 л). Туда посадить только чёрную меченоску с самцом, то это принесёт удачу? В таких условиях он обратит же на неё внимание? Проблема в другом: чтобы самка была виргинная, тогда её оплодотворит именно выбранный Вами самец. А если самка уже не девственная - все эти манипуляции ни к чему: она будет несколько раз приносить приплод от того самца, который её оплодотворил, а не от выбранного.
	2010-12-2222/12/2010 17:19:43 #1304974

Guld Fiske Посетитель 181 2 13 года	Ответить
	ВБ Она девственная. Значит получится?
	2010-12-2222/12/2010 17:47:53 #1305003

ВБ Завсегдатай 1139 240 Омск 14 года	Ответить
	Guld Fiske Тогда всё отлично! Лучше не бывает. Удачи!
	2010-12-2222/12/2010 18:02:23 #1305014

Guld Fiske Посетитель 181 2 13 года	Ответить
	ВБ Спасибо! Всем огромное спасибо!
	2010-12-2222/12/2010 18:08:44 #1305020

DoraNi Свой на Aqa.ru 17428 10214 Москва 2 час.	Ответить
	Guld Fiske Насчёт скаляр непонятка. Вы пишете, что они уже метали икру. Они вроде агрессивными бывают по отношению к другим рыбам во время нереста и после, икру охраняют. А у Вас в таком изобилии рыб все целы остались? Если лишние мальки меченосцев не нужны, просто не отсаживайте самку для родов и мальков из общего аквариума не вылавливайте для пересадки в малявочник. Обычно тогда из выводка остаются две-три штуки, если повезёт.
	2010-12-2222/12/2010 18:51:44 #1305058

Guld Fiske Посетитель 181 2 13 года	Ответить
	DoraNi Рыбы все АБСОЛЮТНО целы
	2010-12-2222/12/2010 19:04:54 #1305069

taisauti Завсегдатай 1001 124 Нальчик 13 года	Ответить
	Guld Fiske Самец может не обращать внимания на самочку по следующим причинам 1. Самец молоденький ещё, либо напротив старый уже. 2. Самец поздний, то есть либо из поздно сформировавшихся, либо вообще превратившийся из самочки. В обоих случаях несложно это определить. Такие самцы как правило более упитанные, похожие на самочек по форме тела и с короткими мечами. Выбирать лучше самца сухонького и ощутимо меньше самочки при одном возрасте. 3. Если самец вильчатый, эти вообще никуда не годные почти все. Там без тамтама не обойтись 4. Самочка ещё не зрелая или уже старенькая. Впрочем хороший самец всё равно к такой приставать будет, а средненькому нужна дополнительная ферромонная стимуляция 5. Я всё равно не исключаю что у вас может быть самочка чёрной пецилии например. Они тоже впринципе могут скрещиваться, но неохотно идут на это Ах да ещё есть шестой вариант, вполне возможно что у вашей сладкой парочки всё в порядке, не всё же время им миловаться Изменено 22.12.10 автор taisauti
	2010-12-2222/12/2010 22:39:55 #1305309

Guld Fiske Посетитель 181 2 13 года	Ответить
	1,2 Самец родился 26 июня. Стал самцом в октябре. Но на свою сестру(родилась также 26 июня) тоже не обращает внимания. 3. Он не вильчатый 4. см. 1,2 пункт 5. Это не пецилия 6. Надеюсь
	2010-12-2323/12/2010 16:38:35 #1305912

DoraNi Свой на Aqa.ru 17428 10214 Москва 2 час.	Ответить
	сообщение taisauti Guld Fiske Самец может не обращать внимания на самочку по следующим причинам 1. Самец молоденький ещё, либо напротив старый уже. 2. Самец поздний, то есть либо из поздно сформировавшихся, либо вообще превратившийся из самочки. В обоих случаях несложно это определить. Такие самцы как правило более упитанные, похожие на самочек по форме тела и с короткими мечами. Выбирать лучше самца сухонького и ощутимо меньше самочки при одном возрасте. 3. Если самец вильчатый, эти вообще никуда не годные почти все. Там без тамтама не обойтись 4. Самочка ещё не зрелая или уже старенькая. Впрочем хороший самец всё равно к такой приставать будет, а средненькому нужна дополнительная ферромонная стимуляция 5. Я всё равно не исключаю что у вас может быть самочка чёрной пецилии например. Они тоже впринципе могут скрещиваться, но неохотно идут на это Ах да ещё есть шестой вариант, вполне возможно что у вашей сладкой парочки всё в порядке, не всё же время им миловаться Изменено 22.12.10 автор taisauti Вопрос насчет негодности вильчатых. Интересно, а в чём здесь штука? Вроде меченосцы же. А как тогда их размножают? И ещё про дополнительную феромонную стимуляцию малоактивных самцов. А что, и такое делают? А каким образом получают эти феромоны?
	2010-12-2323/12/2010 17:59:35 #1305987

taisauti Завсегдатай 1001 124 Нальчик 13 года	Ответить
	сообщение DoraNi Вопрос насчет негодности вильчатых. Интересно, а в чём здесь штука? Вроде меченосцы же. А как тогда их размножают? И ещё про дополнительную феромонную стимуляцию малоактивных самцов. А что, и такое делают? А каким образом получают эти феромоны? Дело в том, что у вильчатых не только хвостовой плавник имеет удлинённые лучи, но и все прочие непарные плавники, включая и анальный, т.е. гоноподий. Вот если его слегка подрезать, тогда можно и развести, а можно и гибридизацию устроить с теми же флаговыми, очень симпатичные варианты получаются, некоторые имеют столь же развитые вилки на хвосте. А феромоны даже не слышал, что бы их кто то специально использовал, слишком много мороки. Но то что самочки, особенно сразу же после родов их выделяют несложно понять по особой активности самцов именно в этот переиод. Я здесь "ферромон" понимаю в широком смысле, т.е. любое выделяемое вещество, которое воздействую на хеморецепторы, может стимулировать особь противоположного пола к копуляции. Впрочем, у некоторых видов применяют гонадотропные инъекции
	2010-12-2323/12/2010 23:01:42 #1306259 Нравится DoraNi

astron Свой на Aqa.ru 2673 591 Москва 5 дн.	Ответить
	К слову... обычно именно черные самцы в 80% бесплодны и на черную самку сажают обычного зеленого самца...
	2010-12-2424/12/2010 02:16:36 #1306399 Нравится DoraNi

silkprint Завсегдатай 1263 63 Иркутск 3 года	Ответить
	taisauti Дополню немного ваш ответ, действительно вильчатые самцы фактически становятся бесплодными из-за строения своего анального плавника. Можно конечно попробовать обрезать этот причиндал до нормального размера (оставив хотя бы 1см длины), но зачем же мучать рыбку Есть более гуманный выход - садим самку вильчатых под тех же вуалевых парусных (у которых самцы в основном имеют нормальные гоноподии) и получаем часть потомства вильчатых, а часть вуалевых. Есть еще способ искусственного оплодотворения, когда берётся вильчатый самец и вильчатая самка, подробно способ описан здесь http://aquaria.ru/cg... .
	2010-12-2424/12/2010 02:52:03 #1306410 Нравится DoraNi

DoraNi Свой на Aqa.ru 17428 10214 Москва 2 час.	Ответить
	silkprint Спасибо всем, кто ответил. Очень интересно. Вот как всё непросто закручено в рыбьем мире!
	2010-12-2424/12/2010 15:36:07 #1306782

silkprint Завсегдатай 1263 63 Иркутск 3 года	Ответить
	DoraNi Искусственное оплодотворение у меченосцев, фоторепортаж правда на английском, но по фотографиям и с начальным уровнем английского всё понятно http://xhifin.org/ . Так же очень красивые меченосцы в галереях на том же сайте
	2011-01-0606/01/2011 06:26:01 #1314537

DoraNi Свой на Aqa.ru 17428 10214 Москва 2 час.	Ответить
	silkprint Спасибо. Очень интересный материал. А до чего же хороши собаки! Трудно себе представить, что на базе меченосца можно такое чудо сотворить.
	2011-01-0606/01/2011 17:38:53 #1314872