go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 8
Москва
13 года

Свет в высокий аквариум-помогите

Питательный грунт есть, показатели воды в норме, осталось разобраться с освещением.
Угловой аквариум 200 л высота 75 см, длина переднего плана 90 см, по углам 65 см.Опыта выращивания растений нету, но в будущем ланируется посадка благородных растений, пока эксперементирую с валиснерией, эхинодорусом, элодеей, анубиас и яванский мох на коряге.Лампа стоит 20 Вт(не знаю какая, купленная на стоительном рынке), старая лампа из цихлидника, причем хоть и слабая, но греет так, что вода в акве 28(боюсь, что нашпиговав аквариум лампами на свой выбор потом замучаюсь температуру снижать)Помогите плиз правильно подобрать фирму и марку ламп, кол-во, мощность, спектры, порядок установки на крышке(это ведь имеет значение?), последовательность и кол-во часов их работы...желательно как можно конкретней, а то я теряюсь в выборе...

2011-02-0203/02/2011 00:18:22
#1342879
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2673 591
Москва
5 дн.

Без фото потрохов крышки никто ничего толкового не посоветует, кроме продолжительности светового дня при нормальном освещении-9-11 часов(можно с перерывом на обед...).
Ну и конеччно угловой акв не самое лучшее поле для экспериментов...

2011-02-0203/02/2011 00:28:45
#1342892
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
4 года

сообщение синий лев
высота 75 см


ИМХО, надо пристально посмотреть в сторону металлогалогеновых ламп, другие просто не пробьют такой столб воды. Металлогалоген - это обычно открытый аквариум без крышки и подвесной светильник над ним (погуглите - весьма красиво выглядит). Проблемы с перегревом воды при таком подходе отпадут сами собой. На ваш объём подойдет металлогалогенка на 150 Вт, лучше брать холодного света, совершенно не обязательно специальную аквариумную (подойдут и обычные Osram, Philips...). Световой день придётся подбирать, но ориентировочно будет 7-9 часов.
2011-02-0203/02/2011 01:10:43
#1342917
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 8
Москва
13 года

Крышка в акве закрытого типа, открытый не вариант, т.к. у меня живут 2 кота, которые любят запрыгивать на акву, не боятся воды и вечно норовят засунуть носики в карантинник, а вдруг и в 200л начнут соваться?...Насчет продолжительности светового дня понятно.А лампы все-такие какие?Я уже думала совместить мощную ЛБ, ЛД и фито, а с перегревом буду бороться, поставлю кулер.

2011-02-0303/02/2011 02:53:53
#1342957
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 8
Москва
13 года

Фото потрохов крышки могу завтра скинуть, но это не столь важно.Могу купить другую, более подходящую или продырявить и оснастить креплениями эту(на крайняк на герметик посадить), мне главное знать количество ламп и точно знать кикие лампы нужны, чтоб не переборщить со светом, да и чтоб хватало для почвопокровок...

2011-02-0303/02/2011 02:59:23
#1342962
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 31
Владивосток
5 мес.

лучший выбор - это установка МГ светильника, как вам и советовали. Пробить вашу высоту воды сможет только он, никакие люминисцентные лампы в любом кол-ве это не смогут. Установка МГ светильника и отказ от крышки, что бы теплоотвод был. Либо этот светильник монтировать в крышку и установить охлаждение (обдув вентилятором). Но здесь необходимо учитывать, что светильник должен быть установлен на 15-20см. от уровня воды и иметь водонепроницаемое покрытие.
Среди перечисленных растений анубиас не любит света!

2011-02-0303/02/2011 07:37:13
#1342997
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

сообщение Big serg
Пробить вашу высоту воды сможет только он, никакие люминисцентные лампы в любом кол-ве это не смогут.

На самом деле утверждение, что МГ могут пробить высокий столб воды, а ЛЛ нет, не совсем корректно, освещенность на глубине больше 40 см затухает абсолютно одинаково при любых лампах, но с МГ освещенность дна конечно получается выше раза в полтора за счет того... в общем долго объяснять, посмотрите графики, снятые alexandr059 тут Нужна помощь по лампам МГ

То есть на глубине 75 см освещенность будет на 25-30% (сильно зависит от прозрачности/чистоты воды) меньше чем на глубине 40см и в случае МГ и в случае ЛЛ, что совсем не страшно и для не очень светолюбивых растений ЛЛ вполне подойдут даже при высоте столба 75см. Например если поставить люм. лампы из расчета 1Вт/л, то на глубине 75 см освещенность будет примерно как при 0,7 Вт/л на глубине 40см.
2011-02-0303/02/2011 09:21:51
#1343042
Нравится Crossover
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 8
Москва
13 года

Спасибо, обнадежили меня)то есть,200 Вт на 200 л..а какие именно ЛЛ(мне советовали фито, гролюкс, лайф гро и просто холодную белую), какое соотношение кол-ва и мощности будет оптимальней?Каике бы вы установили себе в таком случае?Те что помощней я так понимаю, крепить нужно спереди, что послабей сзади, фитолампы вроде как в центре крышки, это правельно?

2011-02-0303/02/2011 13:14:32
#1343232
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

синий лев

Соотношение количества и мощности ламп без знания геометрии крышки прикинуть не получится. Угловой это просто прямоугольный тереугольник с гипотенузой 90 и катетами 65 см, так? Но тогда получается не 200л, а 160. Значит у Вас не треугольник, а пятиугольник...
Набрать около 200Вт можно поставив две компактных лампы на 80Вт 568мм и один компакт на 36Вт 415мм.
Прикиньте, получится? Аквариумные компакты найти сложно, обычные вполне подойдут. Например фирмы Осрам.
Крайне желательно поставить и хорошие отражатели. Охлаждение делать все равно придется - врезать в крышку пару компьютерных кулеров. Также лучше делать недолив сантиметров на 10-15, будет меньше греться вода. Задекорировать пространство от ватерлинии до крышки самоклейкой или пластиковой планкой.

Изменено 3.2.11 автор Slavkin
2011-02-0303/02/2011 14:15:00
#1343286
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
4 года

сообщение Slavkin
Задекорировать пространство от ватерлинии до крышки самоклейкой или пластиковой планкой.
Изменено 3.2.11 автор Slavkin


Или пустить несколько крупных кустиков пистии или даже водяного гиацинта, будет симпатично Смайлик :)
2011-02-0303/02/2011 18:14:50
#1343527
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

Вам можно правильно подобрать растения. Грунтовые взять не требовательные к свету, а длинностебельные дотянутся.
Посмотрите конструкции отражателей, для более эффективного направленного использования света ламп.
И не слушайте советов про МГ. Это для уже матерых травников. Пока вы не научитесь следить за балансом нитратов, фосфатов, микроэлементов, СО2 и света не ставьте сразу очень мощный свет.
И правильно заметили, от типа лампы не зависит коэффициент поглощения света Смайлик :). Просто МГ на много более интенсивные.

Так же обращу внимание, что поглощается и теряет интенсивность с глубиной именно красная часть спектра, необходимая для фотосинтеза Смайлик :(

Есть еще более экзотичные варианты решения проблемы - посадка растений в подвесные горшочки и организация бокового освещения.

По оводу нагрева. Уверены, что греет пространство под крышкой больше лампа, чем ЭПРА (ну или может у вас дроссель)?
В любом случае установка компьютерных вентиляторов (маленьких 40х40 или 50х50) решает проблему и более того помогает "проветривать" конденсат, который вредит электрике. Я поставил 2 с разных сторон крышки - на вдув и выдув.

Изменено 3.2.11 автор AnSo

2011-02-0303/02/2011 21:15:33
#1343745
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 8
Москва
13 года

Slavkin
Набрать около 200Вт можно поставив две компактных лампы на 80Вт 568мм и один компакт на 36Вт 415мм.

...эээ...простите, может, я чего-то недогоняю...1Вт на литр, а нет ли случайно риска вспышки водорослей?Не хотелось бы с головой окунуться в изматывающую борьбу с водорослями, причем опыта борьбы с ними нету, т.к у меня их никогда не было вовсе.Но наслышана, что это проблема достаточно серьезная...блин как все сложно...вот как чувствовала, не хотела я покупать высокий угловой аквариум-уговорили меня.

2011-02-0404/02/2011 08:38:04
#1344143
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
4 года

сообщение синий лев
...эээ...простите, может, я чего-то недогоняю...1Вт на литр, а нет ли случайно риска вспышки водорослей?


Риск вспышки водорослей есть всегда, при любом свете Смайлик ;) На самом деле у Вас высокий столб воды, а рекомендации типа 0,5 - 0,7 Вт/л корректны только для аквариумов высотой до 40 см. Поэтому 1 Вт/л это не так много, как может показаться. Чтобы не было роста водорослей в верхних хорошо освещённых слоях воды, заведите плавающие быстрорастущие растения - пистию, роголистник, индийский папоротник или посадите длинностебельные растения, чтобы они стелились верхушками по поверхности воды.


сообщение синий лев
вот как чувствовала, не хотела я покупать высокий угловой аквариум-уговорили меня.


Из высокого аквариума можно сделать аквариум-палюдариум. В двух словах: уровень воды снижается до 35-40 см, а над водой к заднему стеклу на объёмный фон или просто в небольших горшочках крепятся комнатные растения, любящие высокую влажность (бромелиевые, фиттонии, папоротники, орхидеи...). Со временем они разрастаются и получается берег, спускающийся в воду. Можно раздобыть большой камень, поставить его, чтобы он выступал из воды, и оформить как зелёный остров...идей масса Смайлик :)

Изменено 4.2.11 автор Viris
2011-02-0404/02/2011 11:35:11
#1344256
Нравится Slavkin
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

Viris

На счет уместности плавающих не уверен, они еще затенят свет и на дне еще темнее станет. Опасаться водорослей из-за высокой освещенности в верхних слоях ИМХО не стоит (например при МГ-освещении в верхних слоях освещенность в 4-5 раз выше чем у дна и без водорослей). Главное сбалансировать систему питания растений.
А идея палюдариума для банки такой высоты и геометрии мне очень понравилась! Можно конфетку сделать! Смайлик :) В этом случае будет вполне достаточно пары компактов на 55 Вт или даже одного.

Изменено 4.2.11 автор Slavkin
2011-02-0404/02/2011 12:12:52
#1344287
Нравится синий лев
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

даже не обязательно сажать сухопутные! многие аквариумные довольно охотно отращивают надводные листья и к тому же цветут

2011-02-0404/02/2011 12:42:35
#1344314
Нравится Slavkin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 8
Москва
13 года

ясненько, в общем ставлю 200Вт, балансирую питание растений и вооружаюсь методами борьбы с водорослями на всякий случай).Паллюдариум, думаю не потяну сейчас, т.к. не имею опыта выращивания растений, начинать буду с малого и постепенно

2011-02-0404/02/2011 18:09:16
#1344661
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 8
Москва
13 года

Не смогла найти нужный мне комплект ламп, и ЭПРА(то нет в магазинах, то ЭПРА не подходит, то слишком дорого...).Всю неделю каталась по рынкам и сидела на сайтах инет-магазинов, но вопрос решился сам по себе.Дядя привез с дачи свою МГ на 150Вт, уже со светильником).Еще хочк добавить 36Вт Осрам и что-нибудь для растений, наверное ГРОЛЮКС.Ништяк будет?

2011-02-1010/02/2011 15:51:03
#1350855
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
4 года

С МГ 150 Вт можно ничего и не добавлять - растения и так спасибо скажут Смайлик :) Но Osram Fluora неплохая добавка - хорошо подчёркивает красные оттенки растений и рыбок.

Всё будет хорошо Смайлик :)

2011-02-1010/02/2011 22:33:31
#1351305
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 8
Москва
13 года

Спасибо)МГ мне нравится, надеюсь в скором времени увидеть, что и растениям тоже, ток без крышки как-то непривычно...прыгучих рыбасиков не купить уже...да и кулеры, зря что ли покупала...короче появилась идея смастерить крышку и напичкать ее кулерами.Доведу все до ума и куплю еще один аквариум.И если еще недавно меня пугали понятия ЭПРА, МГ, цоколь и патроны, то с освещением в новую акву уж точно проблем не будет, спасибо всем, кто помог мне во всем разобраться)

2011-02-1212/02/2011 08:21:12
#1352620
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

975 51
Москва
9 года

ну а теперь - неплохо бы ФОТО В СТУДИЮ
посмотреть что в итоге получилось

2011-02-1212/02/2011 12:08:50
#1352739
Нравится синий лев
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 8
Москва
13 года

ох, нелегкое это дело))Раз появился хороший свет, крышку пришлось делать по-любому, можно высаживать новые растения, но захотелось заодно докупить грунт и сделать горку, как давно хотелось, а почему бы тогда и фон заодно не смастерить?)Короче вы бы видели сейчас мою комнату).Мама кричит, что в этой помойке проводов, стройматериалов и пенопластовой крошки могут крысы завестись).Все закончу и скину фотки До и После)

2011-02-1616/02/2011 21:48:42
#1357247
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

синий лев

а вы разные этапы постройки крышки тоже пофоткайте! Интересно же
2011-02-1617/02/2011 00:11:21
#1357410
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

499 27
Пятигорск
8 года

Насчет спектра хочется добавить - для фотосинтеза вроде и синий спектр подходит. Листья то зеленые - значит зеленый они не поглощают. Остальные идут на пользу (из видимой части спектра). Может быть не так полезны, как красно-желтая часть спектра. Но зато синяя хорошо проникает на глубину. Поэтому имеет смысл Синему льву посмотреть в сторону синих ламп или сине-красных. С другой стороны присмотреться к темнолюбивым растениям.
Часть синего конечно все-же наверное отражается и дополняет зеленый при смешивании с частично отраженным желтым спектром, но не вся. Часть все-таки поглощается растениями. Поэтому спектр почти всех растительных ламп красно-синий.

2011-02-1717/02/2011 08:55:56
#1357537
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

pppppp

Собственно этим требованиям удовлетворяют все специальные лампы для травников. А их на выбор сейчас предостаточно
2011-02-1717/02/2011 10:01:08
#1357597
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

499 27
Пятигорск
8 года

Не все. Есть лампы с желто-красным спектром. Вот такие более 40 см почти не пробивают. Да и до 40 мало что дойдет. Красный - самый маломощный свет в воде. Поэтому все в воде имеет синие оттенки. А растения, имеющие красный цвет именно в синем (а не в красном) спектре и поглощают свет.

Изменено 17.2.11 автор pppppp

2011-02-1717/02/2011 10:21:45
#1357624



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top