AquaCross Свой на Aqa.ru 2012 210 Москва 3 года	Ответить 40% растений от объема банки?
	Прослеживаю тенденцию о большом содержании "травы" в аквариуме, но вот мои знания и понимания, или их недостаток не дают покоя... Все пишут, что самое класное, когда в акве 40% от воды - растения, и чем больше "травы", тем она лучше себя чувствует, но ночью она очень много CO2 выпускает в воду, а утром будет им же питаться (фотосинтез). Но в то же время, что бы рыбы не "задохнулись" - нужна усиленная (умеренная) аэрация ночью. Все перемешалось в голове. Вот такой вопрос, для успешного: Кислородная аэрация "вымывает" СО2 из воды, а CO2 "душит" рыбу! Стресс для рыбы - днем ПРОфицит кислорода, а ночью ДЕфицит кислорода если его отключать (уменьшать) и обилие СО2, ничего не понимаю. Чем аргументирована позиция - "чем больше "травы", тем она лучше себя чувствует", т.е. тут перенаселение от обратного с рыбами??? Где и в чем же это "точка безущербности"?
	2012-02-2828/02/2012 15:48:18 #1582546

SanyaGrek Постоянный посетитель 751 29 Москва 3 года	Ответить
	AquaCross Фитонцидами лучше) Это особые вещества которые растения выделяют в воду))) + ночью если внешника нету(а когда 60%аквы это растения то мне кажется он не нужен), то никто не помрет если между водой и воздухом есть свободный контакт, и вода гоняется помпой. CO2 ночью не очень много выделяет. Точно в разы меньше чем потребляет, потому что растениям углерод нужен что бы строить клетки.На ночь нужно отключать подачу СО2. Кстати, СО2 не замещает кислород т.е. если было растворено 50мг кислорода и начать подавать цо2 то концентрация цо2 будет расти, а кислорода оставаться прежней(если нету его потребителей), подача ЦО2 днем обеспечивает обильные выбросы кислорода днем, к середине дня при наличии хороших условий начинается перлинг - растения пузыряют кислородом, а это значит что его столько что он не растворяется в воде уже, т.е. к вечеру имеем банку очень сильно насыщенную кислородом. если рыб там не 40%от объема, то они его за ночь не сожрут.
	2012-02-2828/02/2012 16:29:00 #1582581 Нравится AquaCross

VAP_S Свой на Aqa.ru, Советник 6132 150 Москва 6 мес.	Ответить
	AquaCross Заморные явления в аквариуме могут начаться когда он забит растениями под завязку, либо когда очень много растений и много рыбы или когда рыба чувствительна к пониженному содержанию кислорода. В нормальном аквариуме излишка кислорода быть не может, ему неоткуда взяться в таком количестве. Прежде чем СО2 начнет "душить" рыбу, он снизит рН воды, до такой степени, что рыбе станет очень не уютно... И еще - необходимо не забывать, что каждый аквариум индивидуален, со всеми вытекающими... Изменено 28.2.12 автор VAP_S
	2012-02-2828/02/2012 16:38:24 #1582590 Нравится AquaCross

AquaCross Свой на Aqa.ru 2012 210 Москва 3 года	Ответить
	сообщение SanyaGrek Кстати, СО2 не замещает кислород т.е. Я написал аэрация выМЫВает/выВЕТРивает СО2 из воды. Соответственно, если аэрировать ночью, то все, что выделилось из растений - все выветрится движением пузырей. Как я понял, это просто как закон, но не усваивается пока в голове: Больше(в меру) "травы" - хорошо всем, и самой траве и рыбам. Но вот как поступать с аэрацией, как ее вообще применять (знаю - 100% нужно продувать отстоянную воду перед подменой), нужна - не нужна она? У меня в 22л.работает 24*7. Нужна ли будет в 180л. с малым количеством растючки при старте?
	2012-02-2828/02/2012 17:03:58 #1582607

Михаил1962 Постоянный посетитель 646 281 Барнаул 15 дн.	Ответить
	сообщение AquaCross Но вот как поступать с аэрацией, как ее вообще применять (знаю - 100% нужно продувать отстоянную воду перед подменой), нужна - не нужна она? У меня в 22л.работает 24*7. Нужна ли будет в 180л. с малым количеством растючки при старте? Я вообще не применяю аэрацию в аквариумах с растениями. Правда и рыб в них много не держу. Вода из под крана, так как физически не в чем отстаивать на 700 литров. Фильтрация: простая китайская помпа для перемешивания слоев воды и предотвращения образования "мертвых зон".
	2012-02-2828/02/2012 18:05:23 #1582664

SanyaGrek Постоянный посетитель 751 29 Москва 3 года	Ответить
	AquaCross CO2 выветривается хорошо при движении поверхностного слоя воды) Днем аэрация не нужна. Ночью желательно иметь, особенно если внешник стоит(он сильно кислород хавает, сильнее растений!!!) Понятие малое - растяжимое))) На старт лучше всего возьмите у форумчанинов бесплатно роголистника, и ему подобных растений побольше) потом когда все уравновеситься, то можете роголистник постепенно заменять более прихотливыми и медленно растущими растениями) кстати, я вот воду не отстаиваю и не продуваю. Лью из под крана. у меня 2 аквы по 250литров, на замену 160 литров негде отстоять))) "Больше(в меру) "травы" - хорошо всем, и самой траве и рыбам. " - а что тут не усваивается то? Чем больше травы, тем быстрее она впитывает огранику из воды и грунта и превращает ее в листья, что лучше для рыбок. Больше растений = больше фитонцидов, а они обладают способностью угнетать бактерии и некоторые водоросли. Есть "-" когда растений очень много то может произойти обнуление одного из требуемых для роста растений питательного вещества(макро или микро), например, если растения съедят все нитраты, то перестанут есть все другое, в том числе фосфаты, что скорее всего приведет к росту водорослей. Т.Е. Растений должно быть максимальное количество, но что бы им хватало питания. Если им не хватает питания то происходит перекос, что плохо)
	2012-02-2828/02/2012 18:09:36 #1582665

AquaCross Свой на Aqa.ru 2012 210 Москва 3 года	Ответить
	SanyaGrek Вот о перекосе я тоже думал, когда писал "точка безущербности", в общем буду пробовать и ошибаться, в любом случае только это поможет )))
	2012-02-2828/02/2012 18:41:06 #1582692

VAP_S Свой на Aqa.ru, Советник 6132 150 Москва 6 мес.	Ответить
	сообщение AquaCross Но вот как поступать с аэрацией, как ее вообще применять (знаю - 100% нужно продувать отстоянную воду перед подменой), нужна - не нужна она? У меня в 22л.работает 24*7. Нужна ли будет в 180л. с малым количеством растючки при старте? Усиленная продувка воды при отстаивании применяется, в основном, для удаления излишков газов и хлора из водопроводной воды, но можно обойтись и без этого. Аэрация в аквариуме используется для повышения содержания кислорода в воде, но этот процесс с успехом заменяет выхлоп воды от фильтра направленный под углом к поверхности + идет фильтрация, как бы 2 в 1. Так что совершенно спокойно можно обходиться без аэрации. Можно использовать эрлифтные фильтры - то же 2 в 1. Изменено 28.2.12 автор VAP_S
	2012-02-2828/02/2012 21:23:02 #1582856

SanyaGrek Постоянный посетитель 751 29 Москва 3 года	Ответить
	VAP_S Согласен. Только эйрлифты через себя медленно поду прокачивают) помпа куда больше качает. Мне кажется что место эйрлифта в малявочнике, но не в основной акве - производительность не та. а как 2 в одном, если уж хочется есть внутренние фильтры с забором воздуха - большую губку к ним и все гуд будет в акве с растениями)))
	2012-02-2929/02/2012 22:51:03 #1583793

VAP_S Свой на Aqa.ru, Советник 6132 150 Москва 6 мес.	Ответить
	SanyaGrek У эрлифтов своя ниша, когда необходима умеренная фильтрация, желательно аэрировать воду и создать не сильное , более естественное движение воды. При подобных требованиях они не заменимы.
	2012-02-2929/02/2012 22:57:45 #1583800

AquaCross Свой на Aqa.ru 2012 210 Москва 3 года	Ответить
	VAP_S Я вот подумал, эйрливт в креветочнике использовать, вижу одни только плюсы
	2012-02-2929/02/2012 23:23:25 #1583814

SanyaGrek Постоянный посетитель 751 29 Москва 3 года	Ответить
	AquaCross для ваших 22литров самое оно, если конечно СО2 не будите подавать))))
	2012-02-2901/03/2012 00:19:10 #1583842