Alek26 Малёк 18 9 года	Ответить Травник. С чего начать?
	Здравствуйте. Хочется травник, но опыта нет. Аквариум Ferplast Dubai 100 объемом 190л. Фильтр Tetra IN 1000 plus и биофильтр (установил ноябрь 2013г) Bluwave05. Свет (новые лампы октябрь 2013г) SYLVANIA GRO-LUX FHO39W/T5/39Вт и AQUASTAR FHO39W/T5/39Вт. Свет планирую поменять на светодиодный. Грунт натуральный (крупный). Рыбы остались 2 анциструса, 2 тетры, 2 теренции, барбус и сом-перевертыш. Из растений ничего не растет. Валиснерия, роголистник, элодея, анубиас все гибнет. С ноября регулярные подмены 1/3 каждую неделю. Аквариум запущен более 2х лет и все это время ситуация не меняется. Что я делаю не так?
	2014-01-2828/01/2014 09:37:47 #1926884

Cornelius Свой на Aqa.ru 2627 904 Москва 1 мес.	Ответить
	Фото бы увидеть
	2014-01-2828/01/2014 09:39:34 #1926885

Alek26 Малёк 18 9 года	Ответить
	Завтра постараюсь выложить
	2014-01-2828/01/2014 09:41:26 #1926887

SWW Постоянный посетитель 953 54 Москва 3 года	Ответить
	Alek26 Ну во-первых, нужно определиться какие рстения хочется выращивать. Во-вторых, скорее всего прийдётся увеличить свет, добавив ещё парочку ламп, а не заморачиваться ледами. Вот когда появится опыт, тогда и стоит пробовать всякие дорогостоящие новомодные штучки, а так - денги на ветер ИМХО. В-третьих, продумать куда денете сомов..... Потом составить смету и вперёд!
	2014-01-2828/01/2014 09:46:17 #1926889

Thi Посетитель 442 52 Брянск 5 года	Ответить
	Alek26 Грунт натуральный (крупный) Это скорее всего и есть основная причина проблем с травой. Как тут пишут, нужен грунт фракцией 2-4 мм, толщина слоя грунта 3-10 см. Растения у вас пока не особо замороченные, им и такой свет пойдет. Для них при таком крупном грунте как у вас сейчас лэд-светильники как дохлому ослу припарки. Понимаю, что замена грунта = перезапуску банки. Но лучше сделать так, чем в пустую тратиться на новомодные штучки. А если хочется травник, почитайте темы про запуск с землей. Сам попробовал, на земле трава прет просто дурью. Правда, там и света надо поболе. И СО желательно, но не обязательно. Но факт на лицо. Успехов вам и здоровья вашим питомцам.
	2014-01-2828/01/2014 09:59:38 #1926894

Amen Посетитель 401 106 Калуга 2 года	Ответить
	сообщение Thi Alek26 Грунт натуральный (крупный) Это скорее всего и есть основная причина проблем с травой. И СО желательно, но не обязательно. Давайте не будем путать пользователей. Крупный грунт никак не может быть причиной проблем с растениями, если есть условия для роста, то растения будут расти и в мелком, и в крупном, и вообще без грунта. CO это совсем не CO2, который необходим растениям для роста. Alek26, добейтесь того, чтобы трава росла при ваших лампах, а потом будете думать про другой свет. Если хотите красивого и правильного роста растений, то можете добавить еще одну лампу аквастар или две, аквастар и гролюкс, но тогда co2 точно нужен будет. Начинать кормить растения, а не заставлять их выжимать питание из подмененной воды - подавать УДО, и смотреть в сторону CO2. И покажите фото крупного грунта, а то может мы тут спорим о разных вещах ))) ИМХО: На питательном грунте без опыта сложнее удержать банку.
	2014-01-2828/01/2014 10:21:28 #1926909

Alek26 Малёк 18 9 года	Ответить
	Растениям буду рад любым! Свет добавить не получится, т.к. крышка фирменная и рассчитана только под 2 лампы Т5. Сомов жалко, но если надо, так надо. А чем они вредят?
	2014-01-2828/01/2014 10:30:40 #1926915

Thi Посетитель 442 52 Брянск 5 года	Ответить
	Alek26 Вот сомы там в том составе и количестве точно не помеха. В грунте крупных фракций кустовые растения плохо укореняются и плохо развиваются. К тому же там мало места для развития полезных бактерий для процесса денитрификации. И что в вашем понятии "крупный"? Какой размер камешков?
	2014-01-2828/01/2014 10:40:48 #1926924

deps Постоянный посетитель 824 39 Шатура 1 мес.	Ответить
	SWW В-третьих, продумать куда денете сомов..... SWW я конечно доверяю Вашему опыту, но не понял, а зачем от сомов то избавляться... они не помешают в травнике ни как. Или здесь в другом смысл?
	2014-01-2828/01/2014 10:53:25 #1926937

SWW Постоянный посетитель 953 54 Москва 3 года	Ответить
	deps Ну если устраивает, что те же анциструсы будут "жамкать" растения, то они конечно не помеха. Конечно они ничего плохого не сделают мелким узколистным и длинностебелке, а вот эхинодорусы, скорее всего, пострадают. Мои уж сильно их выскребали, почти до дыр и это при наличии большущей коряги.
	2014-01-2828/01/2014 11:01:09 #1926944

deps Постоянный посетитель 824 39 Шатура 1 мес.	Ответить
	SWW Ну такое наблюдается и у меня. Тоже при наличии коряги. Но я бы не сказал, что уж прям они совсем сильно портят АМАЗОНКУ, ТРОПИКУ И ФАЙДЕР(широколистные все). Ну бывает один два листочка... ну лишь бы на здоровье.))) Если травник заросший, то там ничего практически не видно из дырявых листьев.
	2014-01-2828/01/2014 11:06:04 #1926949

Cornelius Свой на Aqa.ru 2627 904 Москва 1 мес.	Ответить
	Сом перевёртыш в травнике ни к чему.Анцы эхи трут, причём разные по разному. Если крупные как осирис, кр.озелот трут не критично, то небольшие как парвифлорус могут очень существенно испортить. Хотя если рыба нравится можно приспособиться к ним. У меня сидят считаю что не к месту но избавлятся жалко
	2014-01-2828/01/2014 11:20:23 #1926963

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 2 дн.	Ответить
	Alek26 Если у вас все гибнет, даже элодея(?) я бы подумал про показатели воды и длину светого дня. Ваши 78ватт малы конечно на 190 литров для травника, но не так чтобы элодея дохла. 1)Сколько в день светите? 2)Температура какая? 3)Что с kH? Идеально еще знать pH и gH.
	2014-01-2828/01/2014 11:30:12 #1926972

Alek26 Малёк 18 9 года	Ответить
	wyou Длина светового дня с 10-15 и с 17-22. Температура 26-28. Тесты знаю только pH-8?
	2014-01-2828/01/2014 11:41:00 #1926979

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 2 дн.	Ответить
	Alek26 Длина светового дня с 10-15 и с 17-22. Температура 26-28. Тесты знаю только pH-8? pH меряли полоской? Если полоской то точность как из пушки по воробьям( Посмотрите что из под крана. Вода слишком горячая. Элодея 20-24, валлеснерия смотря какая конечно но тоже идеально 24-25, роголистник при 28 дохнет. рH >8 это значит у вас скорее всего грунт не нейтральный либо вода которую льете щелочная. Проверьте уксусом грунт- если будет шипеть, то меняйте грунт. Если вода, то думайте про фильтры осмос или умягчители. Как вариант можно воду кипятить на замену, хотя 60 л вскипятить это проблема. А в чем практический смысл перерыва в освещении? И что у вас с водрослями?
	2014-01-2828/01/2014 11:54:33 #1926992

SWW Постоянный посетитель 953 54 Москва 3 года	Ответить
	deps Ну я так и сказал, если будет устраивать потрёпанный вид широколистных растений, то ради бога. Как вариант можно попробовать кормить "правильно" чтоб растючку не трогали.
	2014-01-2828/01/2014 12:09:00 #1927003

Alek26 Малёк 18 9 года	Ответить
	wyou Тест капельный SERA. Вода из под крана- рН тот-же. Грунт, брал как нейтральный, проверю вечером, спасибо за совет! Вода греется от ламп (еще одна из причин перехода на ЛЕД...). Перерыв в освещении (..задумался..)где-то вычитал... Водорослей НЕТ. Недели за две на стекле появляются чуть-чуть зелёные.
	2014-01-2828/01/2014 12:13:30 #1927008

deps Постоянный посетитель 824 39 Шатура 1 мес.	Ответить
	Alek26 Вычитали наверное у Деннерли. У меня также в одном из аквариумов-тарвников-крульников(ради эксперемента). Всё живет нормально. У вас дело не в обеденном перерыве. Проверяйте всё остальное, что посоветовали. Надо видеть полную картину, что бы давать правильные советы.
	2014-01-2828/01/2014 12:20:29 #1927014

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 2 дн.	Ответить
	Alek26 Тест капельный SERA. Вода из под крана- рН тот-же. Грунт, брал как нейтральный, проверю вечером, спасибо за совет! Вода греется от ламп (еще одна из причин перехода на ЛЕД...). Перерыв в освещении (..задумался..)где-то вычитал... Водорослей НЕТ. Недели за две на стекле появляются чуть-чуть зелёные. Если вода из под крана 8, то начинать надо с нее. Фильтр с ионообменнкой, осмос или крайний вариант торф. Грунт проверить не лишнее. Вода от Т5 так греться вроде не должна. Поставте пару куллеров от компа больших. один на вдув, другой на выдув.Температура упадет градусов до 25 я думаю.
	2014-01-2828/01/2014 12:36:02 #1927020

Alek26 Малёк 18 9 года	Ответить
	wyou Воде больше греться не от чего как от ламп. В квартире средняя температура 25. За совет с кулерами спасибо! Сделаю. Теперь про рН... Есть фильтр проточный для питьевой воды (не осмос). Может ли он мне помочь? И что за вариант с торфом?
	2014-01-2828/01/2014 12:50:08 #1927030

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 2 дн.	Ответить
	Alek26 пусть хотя бы и в акве будет 25. Проточник поможет если поставить ионообменную колонку. Только не аквален, он больше под тяжелые металлы. Честно говоря, ионобменнка будет сравнима с осмосом (мне кажется). Торф верховой имеет кислую реакцию и будет подкислять воду и делать ее мягче. Можно через него воду прогонять. Срок жизни сказать не могу, зависит от качества воды и объемов. Честно могу сказать, травник это не самый дешевый вид аквариумов. С вашей водой я бы подумал про псевдоморе.
	2014-01-2828/01/2014 13:22:03 #1927047

Amen Посетитель 401 106 Калуга 2 года	Ответить
	Вы сейчас человеку мозг взорвете окончательно. Надо всего лишь добавить света, начать подавать удобрения и сделать подачу CO2. Остальное все изыски и на начальном этапе непонятное и ненужное вложение денег. Плюс почитать много литературы про свет, удо и CO2, на этом форуме в том числе или тут (у Ермолаева) , тогда половина вопросов отпадет.
	2014-01-2828/01/2014 14:26:26 #1927086

krxxx Постоянный посетитель 557 13 Омск 9 года	Ответить
	Alek26 напишите пожалуйста размер ваших рыбок, сколько их кормите(чем кормите) и как часто, как вы обслуживаете аквариум(периодичность сифонки грунта и укажите пожалуйста размер грунта).
	2014-01-2828/01/2014 14:39:54 #1927103

SWW Постоянный посетитель 953 54 Москва 3 года	Ответить
	wyou Честно говоря, ионобменнка будет сравнима с осмосом (мне кажется). С осмосом сравнится только дистилят!
	2014-01-2828/01/2014 14:47:17 #1927109

SWW Постоянный посетитель 953 54 Москва 3 года	Ответить
	Amen Прежде чем подавать СО2 надо кН знать! Может и не надо будет. Расходы, финансовые при баллонной системе, трудо - геморо-затраты при брашке а аппарате КИПа, хочу заметить весьма существенны!
	2014-01-2828/01/2014 14:50:11 #1927111