Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 3 года	Ответить Растения не нуждающиеся в питательном субстрате
	Прочитала на форуме, что далеко не все растения нуждаются в питательном субстрате и что если растений мало, то пит. субстрат может просто скиснуть, неосвоенный корнями. Задумалась. У меня как раз будет мало растений в аквариуме, всего несколько (не считая мхов), предварительно так мне это видится : Anubias barteri Сoffeefolia, Cryptocoryne hudoroi и пара буцефаландр. У меня большие сомнения, что стоит закладывать на всю площадь аквариума питательный грунт при такой более, чем скромной засаженности. Хотелось бы понять : - разумно ли использовать пит. грунт точечно, в местах, где будут высажены растения? - читала про идею глиняных шариков, но в одном из постов опытный аквариумист написал, что глина может впоследствии подпортить параметры воды. Кто использует глиняные шарики - как в перспективе они себя ведут? - какие растения кроме анубиасов и мхов не нуждаются в пит. грунте по определению? Уже почти заказала питательный от Денерле, но, возможно, в моём случае это не то, что нужно. Планировалось на пит. класть мелкий кварц Dennerle Nano Garnelenkies, теперь думаю положить только эти гранулы. Очень нуждаюсь в Ваших советах! Спасибо заранее.
	2015-10-0909/10/2015 23:52:34 #2135824

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 1 дн.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный Использовать только точечно, под те растения, котрые вы будете сажать. Амано кладет под все дно потому, что засадка растениями практически на 100 %. Все равно что применять глину, обогащенную макро- или микроэлементами, шарики JBL, это не удобрение в полном смысле слова, а лишь фритты, вещества, которые способны брать и отдавать ионы металлов. С заиливанием грунта пропадает надобность в подкормках. http://watercrypto.b... http://watercrypto.b... Еще, не кладите очень мелкий грунт 0,5-1 мм, оптимальный 2-4 мм. Изменено 9.10.15 автор Александр Ершов
	2015-10-0910/10/2015 00:10:22 #2135831 Нравится Сомик_Подкоряжный

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 3 года	Ответить
	Александр Ершов, спасибо за скорый ответ! У меня баночка всего 60 литров - денерлешный нано-куб, у них под кубы идёт фракция 0,7 - 1,2 мм. А чем она плоха, слёживается?
	2015-10-0910/10/2015 00:14:23 #2135835

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 1 дн.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный У них грунт более легкий, пойдет. Но при применении кварца лучше фракцию побольше 2-4 мм. Простите, пойду почивать, завтра на птичку рано вставать... Изменено 9.10.15 автор Александр Ершов
	2015-10-0910/10/2015 00:20:51 #2135838 Нравится Сомик_Подкоряжный

Hedin Свой на Aqa.ru 9463 4298 Подольск 4 час.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный Странное у вас отношение к проблеме. Ну да бог с ним. Купите любой нейтральный грунт. Растения посадите в горшочки. А в эти горшочки можете пихать что угодно, от земли до компоста. Но глину я бы не советовал. Нет в ней питания ни какого.Чтоб она хоть что то выделила, нужен пш ниже 4. А это выдержат редкие растения. Ну уж если хочется глины, то почитайте что пишут в старых книгах: глина должна быть выдержаной, годами лежащей на воздухе. Ну и самый простейший вариант. Под корни растений закачивайте обрезком шприца биогумус. Примерно раз в 2-4 месяца. Также в продаже есть гранулированный биогумус. Этот просто пинцетом.
	2015-10-1010/10/2015 13:21:48 #2135909 Нравится Сомик_Подкоряжный

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 205 Москва 6 мес.	Ответить
	подкормка подкормкой, а рыба то какая будет ? По глине не соглашусь, если её использовать под крупные растения, такие как эхи или нимфеи, она очень как даже актуальна - они её просто съедают, а не ждут выделения/растворения. Изменено 10.10.15 автор Ohri
	2015-10-1010/10/2015 13:28:56 #2135911 Нравится Сомик_Подкоряжный

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 3 года	Ответить
	Hedin, спасибо! А чем странное? То, что не используется по назначению, логично, что лишь разрушается. Это я про пит. грунт при 2-3 растениях на весь аквариум, нуждающихся в нём. Ohri, баночка маленькая, жильцов будет тоже немного - сомик анциструс, креветка габонский фильтратор и пара улиток, я думаю. Хотелось бы ещё бамбуковую кревету, но это наверное многовато для аквы 38 на 38 см?
	2015-10-1010/10/2015 14:08:40 #2135930

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 205 Москва 6 мес.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный то есть банка будет без жильцов ... ? Анциструс там не нужен - в нём нет смысла - чистить стенки хватит и одной улитки неретины, габонец бамбуковой не конкурент - можете хоть 3-ёх бамбуковых посадить, улиток не надо - только если декоративных (такие как ORANGE POSO RABBIT SNAIL, Tylomelania sp и ряд других) Аквариум с травой нуждается в дополнении рыбами/креветками - иначе это как лес без звука птиц - кроме тройки крупных креветок нужны либо мелкие креветки , либо стайка мелких рыб
	2015-10-1010/10/2015 14:16:23 #2135932

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Ohri По глине не соглашусь, если её использовать под крупные растения, такие как эхи или нимфеи, она очень как даже актуальна по глине я солидарен с Женей толку с неё как... ну знаете поговорку а то что эхи её выедают , так это - на безрыбье и рак рыба, вы видели как эхи себя в земле ведут? - в земляных аквах они за полгода в грунт просто тонут, корни у меня в 80ти сантиметровой банке от одного края доходили до другого и там загибались обратно, и размеры самих кустов раза в полтора- два больше, кстати именно из-за этого от них и отказался
	2015-10-1010/10/2015 14:28:05 #2135940

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 205 Москва 6 мес.	Ответить
	Юрий1978 А по сути и обсуждается безрыбье, в банках с хорошей рыбной составляющей, хватает того что нагадили.
	2015-10-1010/10/2015 14:32:29 #2135943

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Ohri просто тогда уж лучше или земельку заложить (только не покупную) или вот как Женя советует - биогумус, или покупные пит подложки - но в них я не силен , порекомендовать не смогу, естественно всё ИМХО
	2015-10-1010/10/2015 14:36:57 #2135947

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 3 года	Ответить
	Ohri, ну, сомик же - это в первую очередь просто интересная рыбка. А L-сомы - вообще красавцы! RABBIT SNAIL очень нравится, занятная зверуха Решать точнее по "животным" буду позже, но много точно не будет, мне не нравится перенаселённость, особенно в маленьких аквах. Сначала надо с запуском разобраться, соответственно с растениями и грунтом.. На счёт безрыбья и отсутствия естественных удобрений - а улитки же прудят вроде столько, что хоть лопатой выгребай, нет?
	2015-10-1010/10/2015 14:39:18 #2135948

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 205 Москва 6 мес.	Ответить
	Юрий1978 Юр - так мы оба на ай-ай-ай договоримся )))) ТС могу порекомендовать обратиться к к форумчанину КОК он "скисает" мешок земли для цветов и потом загоняет в аквариум - дёшево и сердито, можно конечно и просто из леса, но это как Альтернативный вариант покупным Подложкам. Я на собственном опыте могу сказать, что РАБОЧИЕ подложки это ТОЛЬко денерле депонит микс, а если ещё бактерии ФБ1 то бомба. Если нет денег или жалко на Деннерле то вариантов два : лес или перегнивать для комнатных растений. P.S. Жалко, что ты далеко от Мск 2 Сомик Гадят дай боже только ампулярии, но и жрут растения они тоже как коровы. Анциструсы меня не вдохновляют, в отличии от лорикариевых, стурисом, коридорасов (пигмеев, венесуэла оранд, юли) Номерные сомы красавцы только воот видеть их редкость - скрытные до потери пульса и требуют из-за этого чуть ли не пустых банок Изменено 10.10.15 автор Ohri
	2015-10-1010/10/2015 14:41:18 #2135949 Нравится Сомик_Подкоряжный

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 3 года	Ответить
	Ohri, зачем мне мешок скисшей земли - не поняла )), можно купить нормальный пит. грунт, но в случае, когда в нём есть необходимость. Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, кроме мхов и анубиасов больше нет растений живущих в акве без грунта? Этот вопрос как-то потерялся за обсуждением прочего Изменено 10.10.15 автор Сомик_Подкоряжный
	2015-10-1010/10/2015 14:49:54 #2135951

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный добрая половина длинностебелок будет расти и без грунта + почти все папоротники Изменено 10.10.15 автор Юрий1978
	2015-10-1010/10/2015 14:51:24 #2135952

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 3 года	Ответить
	Юрий1978, у меня высота баночки 40 см, там сильно в высоту не разгонишься Фильтр угловой думаю закрыть вот этой красотой : Cryptocoryne hudoroi
	2015-10-1010/10/2015 14:53:35 #2135956

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный меня высота баночки 40 см тогда смотрите в сторону папоротников , большая их часть в грунте не нуждается, а видов тоже прилично порекомендовать не смогу - я их как то не очень люблю потому и сильно не разбираюсь
	2015-10-1010/10/2015 14:57:08 #2135957 Нравится Сомик_Подкоряжный

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 205 Москва 6 мес.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный "скисшая" земля это бюджетная альтрнатива подложки. Нормальная подлжка /Денерли, а она совсем не бюджетная ) при высоте 40 см будет нормально всей длинностебельке и многим другим растениями (нимфеи, апоногетоны) Вы лучше скажите КОГО Вы хотите, а мы поможем, не всегда что может расти будет нравится. Юр - из папоротников самый интересный на мой взгляд Болбитис https://yandex.ru/im... Изменено 10.10.15 автор Ohri
	2015-10-1010/10/2015 14:59:10 #2135959

MR.ROMA Свой на Aqa.ru, Советник 5424 1527 2 дн.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный Посмотрите узколистный папоротник, очень интересный. Что касается тиломеланий. Хочу напомнить, что данные улитки - не для новичков. Они требуют определённых параметров воды, температуры. Так как эти моллюски сулавесские.
	2015-10-1010/10/2015 15:01:08 #2135960 Нравится Сомик_Подкоряжный

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 205 Москва 6 мес.	Ответить
	Привет Рома =) Согласен, поэтому улитки приведи в списке и не выделены, по каждым надо читать -)
	2015-10-1010/10/2015 15:02:41 #2135961

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 3 года	Ответить
	Ohri, неужели есть нимфеи, которые будут расти в настолько маленьком объёме? Это очень соблазнительно. А в каком направлении погуглить нимфеи с такими скромными аппетитами? Юрий1978, MR.ROMA, спасибо, учту! Изменено 10.10.15 автор Сомик_Подкоряжный
	2015-10-1010/10/2015 15:30:00 #2135969

Hedin Свой на Aqa.ru 9463 4298 Подольск 4 час.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный А как вы сможете худороем закрыть фильтр? Это же низенькая криптушка. Или света планируется 25 ватт накала? Тогда они потеряет весь свой шарм. Почти все растения нуждаются либо в питательном грунте, либо в листовой подкормке. Но есть виды, которым надо по минимуму. Это прежде всего чисто водные. Валиснерии, наяс, лимнофилы(сесилифлора). Папоротники свои ризоиды кидают в грунте далеко, анубиасы тянут корни на километры. Без питания они просто выживают. Если же брать питательную подложку, то можно брать комплект питательная+покровной от любой фирмы. Заодно почитать систему технологий фирмы. Но так как вы планируете мало растений, то всё же сделайте горшочки. Их легко задекорировать камнями и корягами. А в горшочки хоть землю, хоть глину, хоть питательный от фирм. Ну и посмотрите на неоспоримые преимущества аптечной глины. Ржу.
	2015-10-1010/10/2015 19:44:17 #2136050 Нравится Сомик_Подкоряжный

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 3 года	Ответить
	Hedin, про hudoroi читала, что от 30 до 50 см в высоту. Я не сторонник глины, я вообще пока ничей сторонник - я лишь учусь
	2015-10-1010/10/2015 20:14:46 #2136062

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1292 Пушкино 4 года	Ответить
	Сомик_Подкоряжный Вы правы, худорой не мелкая, насчет 50 не знаю, но у меня верных 25 есть, а брала детку не очень давно...
	2015-10-1010/10/2015 20:27:37 #2136067 Нравится Сомик_Подкоряжный