go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
2 года

вода нормальная? кажется нет...

для форума
это сейчас, после перезапуска.за качество фото извините.
Друзья, у меня недавно потек аквас, отремонтировала, вчера сделала перезапуск с сохранением макс. кол-ва бактерий, грунт слегка промыла, фильтр не отключался, воду по максимуму сохранила.
аквас 110л, население: 8 барбусов, 3 водорослееда, 20 неонов, 6 пецилий, 1 лабео, (рыба еще в подростковом возрасте), улитки-хелены, роголистника много, молодая криптокорина, 3 анубиаса, папаротник.
свет 60 вТ, 3 обычные лампы Т5. сейчас одну отключила.
фильтр внутр.АКВАЭЛЬ Фан-2 с аэрацией. без СО2
пока ремонтировала - сдавала воду на анализ в хим.лабораторию.
вот результаты:
РН-7,1
КН-8
нитраты - 14,8
фосфаты - 0,1
нитриты - 1,2
аммоний - 1,2
до перезапуска растения росли хило, была борода, сейчас нет.
что скажете по составу? есть перекос фосфат-нитрат? высокий аммоний? слишком мягкая вода?
что посоветуете?

Изменено 17.2.17 автор mika2010
для форума



Изменено 17.2.17 автор mika2010а таким аквас был 5 лет назад. без СО2 и подкормок... больше такого добиться не могу((

Изменено 17.2.17 автор mika2010

Изменено 17.2.17 автор mika2010
2017-02-1717/02/2017 21:42:42
#2343206
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

mika2010
что посоветуете?

Поставьте простенькую бражку.
Про жесткость и мягкость воды в результатах анализа не написано. КН - это не жесткость воды.
2017-02-1717/02/2017 22:15:36
#2343227
Нравится Инед
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 850
Кириши
1 дн.

Daxel
КН - это не жесткость воды.

Карбонатная жесткость воды. Это тоже жесткость, но определяется наличием в воде гидрокарбонатов магния и кальция. Еще называют буфером, временной жесткостью итд
2017-02-1717/02/2017 22:26:27
#2343230
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Vadim_chik
но определяется наличием в воде гидрокарбонатов магния и кальция.

Если тест на КН измеряет концентрацию гидрокарбонатов, а гидрокарбонаты являются анионами, то как тест на КН может определять жесткость воды, если кальций и магний в этих солях являются катионами?
У меня из крана течет вода GH=2, КН=8. Какая у моей воды карбонатная жесткость? Смайлик :)
2017-02-1717/02/2017 22:59:58
#2343252
Нравится Инед
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 850
Кириши
1 дн.

Daxel

Ну ты же знаешь, что это разные жесткости. Ты сказал, что kh не жесткость.. Я уточнил..
2017-02-1717/02/2017 23:08:28
#2343257
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Vadim_chik

GH - концентрация КАТионов кальция и магния
КН - концентрация АНионов слабых кислот.
У нас в стране принято GH называть общей жесткостью воды (Жо), а КН - общей щелочностью воды (Що).
GH и КН

Источник - "Водоподготовка и водный режим энергообъектов низкого и среднего давления". Справочник. Кострикин, Мещерский, Коровина. М. Энергоатомиздат, 1990 г.

У меня в воде с GH=2, КН=8 общая жесткость равна 2 немецких градуса, общая щелочность равна 8 немецких градусов, а карбонатная жесткость равна 2 немецких градуса, потому что столько анионов-гидрокарбонатов в моей воде связаны с катионами кальция и магния. Избыток анионов-гидрокарбонатов в моей воде связаны с натрием, который к солям жесткости воды никакого отношения не имеет.
2017-02-1717/02/2017 23:23:39
#2343271
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 850
Кириши
1 дн.

Daxel


Уффф... хочешь спорить давай в личке.. Не я придумал термин "карбонатная жесткость". Ссылок накидать друг-другу можно кучу.. Смысл? Щелочность? Пусть так, спорить не буду. Хотя бы потому, что лень

И я не спорю о том, что карбонатная жесткость работает как буфер с кислотами, другими словами как щелочь.. Но при этом она все равно называется карбонатной жесткостью

Изменено 17.2.17 автор Vadim_chik
2017-02-1717/02/2017 23:29:58
#2343277
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Vadim_chik

А о чем спорить? Этот справочник - букварь. О терминах? Их придумали до нас.
жесткость: kH, gH и та, что в рекомендациях
2017-02-1717/02/2017 23:39:41
#2343283
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 850
Кириши
1 дн.

Daxel
А о чем спорить? Этот справочник - букварь. О терминах? Их придумали до нас.
жесткость: kH, gH и та, что в рекомендациях

Костя, все просто! Много вещей названо не так, как должно быть.. Я бы вообще назвал это именно буферным свойством воды, лично для меня это было бы понятнее.. Но что поделать, если так назвали? Спорить о свойствах этой жесткости? Если мне скажут "карбонатная жесткость" я пойму, если скажут "щелочность воды", придется покубатурить, прежде чем поймешь, что хотел сказать/спросить собеседник...Ну назвали kh так..
2017-02-1717/02/2017 23:45:13
#2343288
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Vadim_chik
Если мне скажут "карбонатная жесткость" я пойму

Да и я пойму, что карбонатная жесткость - это соли жесткости, образованные щелочноземельными металлами и угольной кислотой. Но без величины ОБЩЕЙ жесткости все разговоры про карбонатную жесткость теряют смысл. Может у ТС GH=0, а ты спорить хочешь Смайлик ;)
У меня "карбонатная жесткость" (по КН тесту) больше общей (по GH тесту). А общая жесткость воды - сумма карбонатной и некарбонатной жесткости воды по определению. Получается, ПО ТЕРМИНАМ, что у меня часть больше целого. Парадокс? Нет - терминология! Смайлик ;)
2017-02-1717/02/2017 23:53:18
#2343294
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 850
Кириши
1 дн.

Daxel
ты спорить хочешь

Все-все-все... Два раза я с тобой в форуме поспорил - хватит, на эти грабли в третий раз наступать не буду ))
2017-02-1717/02/2017 23:56:42
#2343297
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
2 года

Vadim_chik:2343297' target='_blank'>Daxel' target='_blank'>Vadim_chik:2343297

@{Daxel

наверное мне нужно извиниться перед вами обоими, я в химии ноль. я просила подругу в СМСке определить жесткость. и она мне так-же СМКой написала ответ: ЖЕСТКОСТЬ=8. Ни КН ни GH, а просто "ЖЕСТКОСТЬ". завтра смогу по телефону уточнить какую жесткость она опредиляла, но помню что она сказала что определение будет общей жесткости... это что-то меняет? А КН это я, не понимая разницы, здесь написала.... извините меня за невежество.
ну а что скажете по остальным показателям?

Изменено 17.2.17 автор mika2010

Изменено 17.2.17 автор mika2010
2017-02-1718/02/2017 00:20:01
#2343307
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 850
Кириши
1 дн.

mika2010

Под фразой "просто жесткость" понимают именно gH. Тут однозначно.. А извиняться не зачем, мне просто влезать не стоило
2017-02-1718/02/2017 00:30:27
#2343310
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
2 года

Daxel

mika2010
что посоветуете?

Поставьте простенькую бражку.

даже простенькая бражка не для меня. сейчас в очередной раз читала про неё. но я женщина, блондинка, одна, а тут - обратные клапаны, аппарат Киппа, редукторы в комбинации с игольчатым регулятором... вы серьезно? это же китайская грамота для меня. у меня аквасу 9 лет, и до сих пор без СО2 не просто так...
мне попалась заметка про таблетки, которые выделяют СО2. что-то про них можете сказать?
2017-02-1718/02/2017 01:23:25
#2343325
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
2 года

Vadim_chik

спасибо.
но про остальные показатели что скажете?
2017-02-1718/02/2017 01:25:15
#2343326
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 850
Кириши
1 дн.

mika2010
но про остальные показатели что скажете?

А что тут скажешь.. Аммоний говорит, что банка не запустилась. А по этой причине обсуждать количество фосфатов и нитратов наверное рановато.. Аммоний ионизированная форма аммиака NH3. Концентрация более 0.5 мг/л аммония опасна.
2017-02-1718/02/2017 01:39:25
#2343328
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

mika2010
аквас 110л, население: 8 барбусов, 3 водорослееда, 20 неонов, 6 пецилий, 1 лабео, (рыба еще в подростковом возрасте), улитки-хелены, роголистника много, молодая криптокорина, 3 анубиаса, папаротник.

Это называется перенаселение. Рыбы много. Они много едят и выделяют много. Выделения рыб - пища для растений. Но без углерода или при его нехватке растения перестают питаться - поглощать рыбьи выделения, которые начинают накапливаться в воде.

Брагогенератор - получение СО2 от брожения, а не химическим способом. Для браги манометры не нужны. Про брагу читайте тут:
https://www.aqa.ru/p...
2017-02-1718/02/2017 01:45:03
#2343331
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
2 года

Daxel
Это называется перенаселение.

при залитых 95 литрах 38 рыб небольшого размера = 2.5 литра на рыбу. разве мало? самое нормальное состояние. разве нет?
2017-02-1818/02/2017 02:00:56
#2343335
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
2 года

Vadim_chik
А что тут скажешь.. Аммоний говорит, что банка не запустилась.

вода на анализ отдавалась из акваса до перезапуска, т.е. в этой воде рыбы и растения жили давно. сразу как потек аквариум я слила 1.5 литра и отвезла в лабораторию.
только потом - ремонт, и перезапуск.
у меня же не просто запуск с нуля. перезапуск, мягкий, я сохранила всю воду, фильтр промыла в этой воде, не отключала его, только грунт слегка прополоскала. даже все отходы с грунта собрала, сейчас сохнет и потом хочу в глиняные шарики добавлять.

Изменено 17.2.17 автор mika2010
2017-02-1818/02/2017 02:10:22
#2343336
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
2 года

Daxel
Поставьте простенькую бражку.

вот нашла простой способ бражки, как раз для блондинок: http://www.aqa.ru/pr...
только мне кажется что если что-то с брагой пойдет не так то может произойти сброс браги в аквариум? или я ошибаюсь? что скажете?
2017-02-1818/02/2017 02:16:39
#2343337
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Нет. Это не нормально. Рыбьи выделения:

mika2010
нитраты - 14,8
фосфаты - 0,1
нитриты - 1,2
аммоний - 1,2

Аммиак/аммоний и нитриты присутствуют (не ноль) - фильтр не справляется с нагрузкой.
В разогнанных травниках (мощный свет от 0,7 Вт/л, как у Вас, и с подачей СО2, чего нет, но я Вам желаю) при правильно подобранном количестве рыбы удобрения можно не вносить, потому что траве будет хватать питания от рыбьих выделений.

По неонам. На 1 сантиметр длины тела взрослого неона должно приходиться 1-1,5 л воды. У Вас 20 неонов. Их длина примерно 4 см.
4 см х 20 штук = 80 см суммарной длины.
80 см х (1-1,5) л/см = 80-120 л воды в аквариуме.

По барбусам (суматранские?).
Длина - 6 см у взрослых. Крупнее и активнее неона - воды нужно больше, 2-3 л/см:
6 см х 8 шт = 48 см
48 см х (2-3) л/см = 96-144 л воды в аквариуме.

Два вида рыб, и уже стоит вопрос "или-или", потому что перенаселение уже двойное. Что делать с ними и остальными рыбами других видов?

Многие с браги начинали, и я в том числе. Сначала меньше воды и ингредиентов нужно сбраживать.
2017-02-1818/02/2017 02:19:39
#2343338
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 850
Кириши
1 дн.

mika2010
вода на анализ отдавалась из акваса до перезапуска, т.е. в этой воде рыбы и растения жили давно. сразу как потек аквариум я слила 1.5 литра и отвезла в лабораторию.

Да не важно это.. В запущенной и рабочей банке аммиака нет. Его употребляют бактерии и растения. Daxel Прав, нужно СО2. Или другой вариант, ставьте внешний биологический фильтр. Это решит вопрос с аммонием, по крайней мере рыб травить не будете. Но будут расти нитраты, если их не будет употреблять трава, в больших концентрациях и нитраты яд. Хотя мое ИМХО, внешник для вас обязателен.. Я бы даже так сказал, сначала внешник поставить, а уже потом СО2. Потому как если сейчас подать СО2 велика вероятность вспышки водорослей

Изменено 17.2.17 автор Vadim_chik
2017-02-1818/02/2017 02:28:16
#2343339



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top