go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

694 6
Russian Federation Murmansk
3 года

Самодельный аквариум. Начнем с толщины дна

Всем привет! Пишу тут в первые, хотя лопачу сей форум уже как месяц в связи с тем, что озабочен идеей 250-литрового акваса (1000х500х500). связано это с тем, что мне по наследству достался 45-литровая банка, которую я сгоряча населил рыбсами , которым бы и в 150 литрах было бы тесно... (6 скалярий, 5мечей, 4 гурами, 3 тернеции, 1 коридорас)каюсь, сглупил... Посему, чтобы не размениваться на 170 литров ( если уж лепить из 8мм, то по взрослому) остановился в выборе на 250л с приведенными выше размерами. Спасибо Аквасержу за доходчивость в объяснении по сборке. На мое счастье, я напоролся на его постинги о склейке ранее тех, в которых описываются способы с3-литровыми банками... (они меня , прямо скажем ввергли бы в глубокое уныние...) По тумбе, освещению, плафону, подкладке тоже предельно все ясно- по инфе на форуме полная картина рекомендаций, поэтому остается все только воплощать в жизнь... но вот наткнулся на http://aquariumhome.... и взгрустнул... при боковых 8мм с ребрами и стяжками , я планировал дно 12мм... но исходя из сей таблицы видно, что дно нужно не менее 15.... как быть? усиливать сверху 6-кой? 15 мне не доступно...

Изменено 6-1-2006 автор Aqua$erg

2005-12-0606/12/2005 02:26:11
#256764
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
3 года

Если посмотреть ссылку внизу этой статьи, то видно что ее частично списали у Аквасержа в стародавние времена. Но, если мне память не изменяет, то около 5 лет назад таблицы рассчета толщины дна там небыло. Табуреток для вклейки дна тоже небыло.

Т.е. получается что Аквасержу приписывают никогда не описанною им технологию склейки...

Аквасерж! Проясни пожалуйста ситуацию!


PS: от себя - туфта это все на счет 15мм дна. Из всех стекл какраз за дно меньше всего надо волноваться. При условии конечно, что аквариум стоит на ровной поверхности всей площадью дна. Вот толщину шва вдоль длинных стенок я бы увеличил, вклеив полосы стекла как описано у Аквасержа тут .

PS2: а почему бы не сделать этот аквариум из 10мм? тогда не ребер, ни стяжек... А 10мм совсем не на много дороже 8мм.

Изменено 6/12/2005 автор Sly

2005-12-0606/12/2005 03:52:12
#256776
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation
15 года

Проясняю ситуацию:

1. Половина (верхняя) статьи на том сайте - не моя. Перефразированный плагиат (правда, с копирайтами!) идёт только после слов "ОБ ЭТОМ ЖЕ - НО БОЛЕЕ ПОДРОБНО"

2. Даже руководствуясь той таблицей, дно для длины 1000 и ширины 500мм всё-таки получается из 12мм. Откуда Вы взяли 15?

3. Присоединяюсь к Sly (коллега, как-никак!):
если изначально задумывались о симбиозе 8+12, то проще всё сделать из 10мм и жить счастливо Смайлик :D

2005-12-0606/12/2005 09:39:24
#256814
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

650 1
Климовск
3 года

Извините за провокацию, но я год эксплуатирую акву 100х50х50 полностью из 6-ки. Более того, на этой неделе собираюсь склеить 120х50х50, где 20 см длинны будет жёстко отгорожено под биоячейку. Объясните, зачем дно большей толщены? Я вот больше думаю о жёсткости крышки тумбы.

2005-12-0606/12/2005 10:03:31
#256822
Новичок

Аватар пользователя

7
Самара
12 года

Прочитал! ... В итоге тоже озадачился, как и Даниил...Смайлик :clever:

Тот же вопрос и у меня возникает...
1000х500х500 какой толщины делать дно???

В статьях у Аквасержа , про толщину дна , вроде нет уточнений ....
Только что перчитал , там всЁ доступно и понятно... Советую обратиться к первоисточнику!!!(извените за флуд).

Аквасержу мой персоональный респект...
Смайлик :happy:

2005-12-0606/12/2005 10:50:22
#256835
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1847 8
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

на передержке банки 100-50-50 - из 6 мм., дно двойная шестерка...

2005-12-0606/12/2005 11:07:40
#256841
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

694 6
Russian Federation Murmansk
3 года

[q]сообщение Sly

Вот толщину шва вдоль длинных стенок я бы увеличил, вклеив полосы стекла как описано у Аквасержа тут .
PS2: а почему бы не сделать этот аквариум из 10мм? тогда не ребер, ни стяжек... А 10мм совсем не на много дороже 8мм.[/color]




думаешь толшины 12мм будет мало для сцепки с боковыми листами? В принципе это нетрудно сделать для полной уверенности

10мм нет в наличии, только 8 и 12 по 950 и по 1300 за квадрат соответственно



Изменено 6.1.06 автор Falcon_Fighter

2005-12-0606/12/2005 20:15:33
#257094
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

694 6
Russian Federation Murmansk
3 года

сообщение Aqua$erg
Проясняю ситуацию:


2. Даже руководствуясь той таблицей, дно для длины 1000 и ширины 500мм всё-таки получается из 12мм. Откуда Вы взяли 15?



для Aqua$erg

Мы одну и ту же таблицу смотрим?
2005-12-0606/12/2005 20:18:46
#257097
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
3 года

сообщение Falcon_Fighter


думаешь толшины 12мм будет мало для сцепки с боковыми листами? В принципе это нетрудно сделать для полной уверенности



нет, я имел в виду если весь аквариум из 8мм. Если дно 10мм, то ничего вклеивать не надо - и так толщина шва приличная получается.
2005-12-0707/12/2005 02:46:20
#257192
Новичок

Аватар пользователя

7
Самара
12 года

Весь аквариум (1000х500х500) буду клеить из 8-ки...15 см. под биоячейку.
Необходимы заморочки с дном (из более толстого стекла) или нет?
Планирую усилить полосками по периметру дна.
Дно , всей плоскостью, будет опираться на столешницу ...
Тумба сделана на заказ специально под акву, столешница усилена.

2005-12-0707/12/2005 12:13:13
#257288
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

694 6
Russian Federation Murmansk
3 года

to Sly

Ну тогда я заморачиваться не буду... 12мм тем более пойдет за неимением 10-ки

2005-12-0707/12/2005 13:06:46
#257323
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation
15 года
Falcon_Fighter
Из 12мм мы делаем 2000х700х700 Смайлик :D
Ваш вариант преспокойно покатит из 8мм безо всяких усилений дна
2005-12-0707/12/2005 21:55:15
#257550
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

694 6
Russian Federation Murmansk
3 года

сообщение Aqua$erg
Falcon_Fighter
Из 12мм мы делаем 2000х700х700 Смайлик :D
Ваш вариант преспокойно покатит из 8мм безо всяких усилений дна


абалдеть!Смайлик :) спасибо, успокоили... я так думаю про толщину донного стекла данные устаревшие в связи с тем , что они наверняка были для каркасных аквасов, где стекло упиралось только краями , в отличае от современных безкаркасных лежащих всей поверхностью... спасибо, за отзывы, начинаю делать задуманное, как раз зп выплатили... как сделаю, так принимайте в свои ряды... кстати у меня уже скалярки в 60л отсаднике впервые икру кинули....Смайлик :)
2005-12-0708/12/2005 00:33:57
#257598
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

158
Russian Federation Moscow
13 года

Доброго дня.
Ребята, может и мне ответите на пару вопросов?
1. В книге Ганса Майланда "Аквариум и его обитатели" написано: "надёжнее всегда открытый угол", (http://aquariumhome.narod.ru/r.html - инфа из этой книги), но мне попадались банки и их фото - все клеены в закрытый шов клея. Прав Ганс? Для разового изготовления мне кажется открытый угол удобней, деревянный каркас, выставить и закрепить к нему стёкла, дном вверх, небольшой зазор, на всякий случай нахлёст в пару милиметров, все швы наружу - удобно, во время клейки стекла не надо двигать, красоту шва внутри банки можно потом навести, можно и чуть-чуть проклеить - сгладить угол.
2. Стекло для жёсткости в аквах большой длинны не приклеено к боковому стеклу, почему? Казалось бы это несколько добавило бы жесткости и боковой стороне, да и всей конструкции в целом. Удобство пользования, красота?
А может я чего-то не понял?
Александр.

2005-12-0808/12/2005 23:11:33
#257993
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227
Russian Federation
8 года
2005-12-0909/12/2005 08:45:35
#258080
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation
15 года

по второму вопросу: так удобнее заводить шланги и провода в аквариум. А жёсткости хватает.

2005-12-0909/12/2005 11:03:42
#258139
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
3 года

по первому вопросу - Ганс сам то аквариумы клеил?

На мой взгляд, открытый угол слабее закрытого. Представьте вид сверху или срез такого угола - это по сути сектор.

Дано: Силикон, как и любая резинка имеет ограниченные возможности для растяжения, после чего рвется. Чем короче кусок силикона, тем меньше его можно растянуть и тем раньше он порвется.

Имеем: сектор. Подаем нагрузку, аналогичную действию воды на стенки - т.е. сдвиг вдоль радиусов. Получаем, что сопротивляется больше всего герметик там, где сектор уже, соответственно там он сначала и порвется. При этом остальная часть сектора, дальше от угла еще даже не нагружена особо и не вносит полноценный вклад в общее дело.

Закрытый угол - как минимум в той части, где стекла примыкают друг к другу т.е. толщина бокового стекла - толщитна шва одинакова и сопротивляется растяжению равномерно и одновременно.


Возможно я не прав, если кто из физиков поправит - буду счастлив Смайлик :)

2005-12-0909/12/2005 12:30:00
#258178
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
3 года

еще кину один камень в открытый угол.

Большие и тяжелые банки с открытым углом довольно проблематично переносить и кантовать. Связано это с высокой подвижностью стенок относительно друг друга. Если такой аквариум приподнять за один угол - можно сломать. (а если по лестнице тащить? )

2005-12-0909/12/2005 12:38:11
#258184
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

158
Russian Federation Moscow
13 года

Всем доброго дня.

сообщение Denroad
По первому вопросу можно почитать здесь…

Спасибо за очень полезную для меня ссылку, о давлении стёкол на шов силикона после его нанесения даже не думал. Ещё бы найти способ укладывать клей без пузырей, но это вероятно приходит с практикой.

сообщение Sly
На мой взгляд, открытый угол слабее закрытого. Представьте вид сверху или срез такого угола - это по сути сектор …

Это что-то сложновато, - поверю на слово специалисту-практику, благодарю за ответ.
В новогодние выходные вероятно буду клеить банку из десятки 150*65*42 см. это будет мой второй самодельный аквариум, первый клеил ещё в советские времена – 60 литров каркасный, лет пяток постоял с рыбками. Ныне вторая попытка.
Если можно ещё вопрос, расчет толщины стекла исходя из литров чего – обычно заполняется не весь объём банки, на больших литражах разница между внутренним объёмом и заполняемым может быть существенная. Хотелось бы баночку чуть больше, но 150*42 см. – условия больше не позволяют, а вот высоту в 65 см. как бы увеличить, но без риска, что когда нибудь лопнет и для стекла 10 мм.
И ещё, если знаете ссылочку на расчет толщины из оргстекла – сообщите, интересует только из любопытства, уж больно оно дорогое, хочется сохранить деньжат на содержимое аквариума и оборудование и конечно не в ущерб качеству самой банки.
Ещё раз всем спасибо. Удачи.
Александр.
2005-12-0909/12/2005 21:58:54
#258365
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation
15 года
fan1
Расчёт толщины стекла идёт не из объёма ("литров чего"), а из длины и высоты банки (ширина обычно в расчёт берётся редко, поскольку она редко выходит за разумные пределы). А дело тут в высоте водяного столба и в его суммарном давлении на стекло (в большинстве случаев - на переднее/заднее). Физика, короче.

Sly
Запутал ты, конечно, всех с векторами, но - самый благожелательный респект тебе за поддержку "закрытых" швов Смайлик :mir:
P.S. хотя, у знакомого стоит банка на 1.5тонны с открытыми швами. Но переклеивать что-то (просит) я не возьмусь! Нах....... Смайлик :mad: "я - не я, хата не моя" и проч. Да и не в силе я (юридич.)
2005-12-0910/12/2005 00:50:48
#258426
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1847 8
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Aqua$erg
P.S. хотя, у знакомого стоит банка на 1.5тонны с открытыми швами. Но переклеивать что-то (просит) я не возьмусь! Нах....... Смайлик :mad: "я - не я, хата не моя" и проч.

видел я тут давеча эту банку...
ее не надо переклеивать, ее надо вернуть где купили, попутно переломав склейщику и продавцу руки...
нигде, ничего не зашлифовано ! руки мы там порезали все...
качество склейки - хуже видел только на рынке...
тумба без металлокаркаса, скоро винтом пойдет...
ЗЫ: сорри за оффтоп ( может разделить топик то ? )
2005-12-1010/12/2005 09:29:10
#258476
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

694 6
Russian Federation Murmansk
3 года

сообщение Aqua$erg
Falcon_Fighter
Из 12мм мы делаем 2000х700х700 Смайлик :D
Ваш вариант преспокойно покатит из 8мм безо всяких усилений дна


для Aqua$erg и Sly :

появилась 10-ка... после некоторых раздумий пришел к выводу что ЛБ40 под крышку не влезет... сие случится, если увеличить длинну до 1300
вопрос- при 1300х500х500 необходимы ли будут ребра жесткости (и стяжки?) для 10мм стекла? (без ребер то обслуга удобнее будет) Смайлик :smart:

Изменено 10.12.05 автор Falcon_Fighter
2005-12-1111/12/2005 02:05:16
#258670
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
3 года

ребра надо бы Смайлик :)

2005-12-1111/12/2005 04:28:57
#258685
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

694 6
Russian Federation Murmansk
3 года

ясно... будэмо думать, спасиб Смайлик :mir:

2005-12-1111/12/2005 18:48:09
#258770
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

275 1
Russian Federation Tyumen
10 года

сообщение Falcon_Fighter
без ребер то обслуга удобнее будет) Смайлик :smart:

Ставить стяжки без ребер пустое занятие, они моментально отлетают по нагрузкой ...
2005-12-1212/12/2005 07:54:58
#258886



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top