psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить КH для травника с CO2
	На просторах интернета рекомендуют держать для травника KH 2-4. В целях самообразования возник вопрос, возможен ли нормальный рост растений при KH 0-1, когда осмос восстановлен только GH+. Естественно подается CO2. Просто очень интересен этот момент. Может не имеет смысл поднимать KH ?
	2018-04-0607/04/2018 00:58:52 #2485957

Derrik Свой на Aqa.ru 2081 762 Люберцы 2 мес.	Ответить
	у меня росло. растения были самые разные.
	2018-04-0707/04/2018 08:44:27 #2485990

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30894 19620 Москва 14 час.	Ответить
	Derrik при каких параметрах воды и на каком субстрате? Тоже интересует этот момент Derrik точнее, про подачу CO2 при низкой карбонатке.
	2018-04-0707/04/2018 09:06:29 #2485993

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	lonelity У меня вкреветочниках все растет, даже без подачи газа. Грунт Ista Premium 3 мм, осмос + соль Saltyshrimp GH+. Сейчас перезапустил основной 180л на тех же компонентах. Газ пока не добавлял, но и так вижу, Ротала макрандра дала отличные красные верхушки. Добавлял пока только Калий. Через пару недель покажу результат. Газ хочу подавать по минимуму PH 5.5-6.0, GH 7-8. TDS 150.
	2018-04-0707/04/2018 10:57:02 #2486018

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить
	rainmaverick Я тоже буду креветочник новый для кристаллов в новой банке на таком же сойле запускать и с такой же солью. Грунт уже лежит в мешках. Осталось купить банку на 54 литра и фильтр. Но там растений будет постольку поскольку. Яванец, может анубиас маленький. Эхинодорус и бликса. Растения буду брать из своего травника, чтобы в креветочник с птички или магазина никакой ерунды не занести. Изменено 7.4.18 автор psn1982
	2018-04-0707/04/2018 11:00:20 #2486019

Derrik Свой на Aqa.ru 2081 762 Люберцы 2 мес.	Ответить
	lonelity грунт dennerle scaper soil. kh исходной воды уже не помню, но грунт ее понижал до 0. со2 подавал колоколом в расчете 4% от площади поверхности воды.
	2018-04-0707/04/2018 12:01:51 #2486042 Нравится папоротник

Hedin Свой на Aqa.ru 9464 4298 Подольск 1 час.	Ответить
	Кш для растений просто балласт. Абсолютно бесполезен.
	2018-04-0707/04/2018 18:34:36 #2486225 Нравится Lassor

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить
	Hedin Для чего он нужен аквариумисту, если нужен вообще ?
	2018-04-0707/04/2018 18:38:24 #2486226

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 9 час.	Ответить
	psn1982 В целях самообразования возник вопрос, возможен ли нормальный рост растений при KH 0-1, когда осмос восстановлен только GH+. Естественно подается CO2. Возможен, даже при карбонатке, которую тест не фиксирует.....(мой случай, КН-0)
	2018-04-0707/04/2018 18:54:58 #2486231 Нравится Nataliya Artyushina

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 4 дн.	Ответить
	psn1982 KH нужен в качестве буферного свойства воды. Если взять дистиллят в банке и начать подавать туда CO2 то в какой то момент произойдет резкий провал pH до очень кислых значений (3,6-4). При наличие КН>0 это практически не возможно, потому как рыб в потравите раньше чем достигните таких значений pH. Если говорить о реальной жизни - аквариуме, то если вы используете грунт ( особенно питательный где есть гуминовые кислоты) провал pH получить мало вероятно, но если это условно чистый кварц - то шанс отличен от нуля.
	2018-04-0707/04/2018 20:01:31 #2486275 Нравится Курц, Nataliya Artyushina, Anjey-je, Constantin_K, папоротник

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить
	Если CO2 подавать не бездумно, и смотреть за дропчекером, чтобы не уронить PH, и живностью, чтобы креветки наверх не выползали, то для растений никакой разницы, будь то KH 0-1 или 2-4?
	2018-04-0707/04/2018 20:10:35 #2486279

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 4 дн.	Ответить
	psn1982 Если CO2 подавать не бездумно, и смотреть за дропчекером, чтобы не уронить PH, и живностью, чтобы креветки наверх не выползали, то для растений никакой разницы, будь то KH 0-1 или 2-4? С 0 КН лучше - меньше надо СО2)
	2018-04-0707/04/2018 20:16:21 #2486284

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить
	wyou Это я знаю.... Чем меньше KH, тем меньше нужно CO2... Изменено 7.4.18 автор psn1982
	2018-04-0707/04/2018 20:29:14 #2486295

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	Hedin Кш для растений просто балласт. Абсолютно бесполезен. А, например, фосфат, который влияет на показания КН-теста, тоже бесполезен для растений?
	2018-04-0707/04/2018 22:13:30 #2486357 Нравится Nataliya Artyushina, папоротник

Vadim_chik Завсегдатай 1804 851 Кириши 3 дн.	Ответить
	Daxel Был бы благодарен за подробности. Без какого либо сарказма или еще чего. Просто заинтересовало. Мне как то сложно фосфаты к карбонатам приклеить
	2018-04-0707/04/2018 22:38:39 #2486376 Нравится Kapsya

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	Vadim_chik Мне как то сложно фосфаты к карбонатам приклеить А их обычно никто и не приклеивает друг к другу, потому что не задумывается, как работает тест на КН. Вот, из прилепленной темы: жесткость: kH, gH и та, что в рекомендациях А вот от "официалов": http://biology.krc.k... Читай "Щелочность".
	2018-04-0707/04/2018 22:56:05 #2486384

Vadim_chik Завсегдатай 1804 851 Кириши 3 дн.	Ответить
	Daxel Да я все это понимаю. Но вот сейчас провел простую проверку. Взял две пробы воды, в одну, на глаз, добавил монофосфата калия. Концентрация фосфатов, должна получиться очень высокой (одна крупинка на 4мл воды). Индикатор, с наиболее точным (удобным) переходом, это смесь из двух: бромкрезоловый зеленый и метиловый красный. У меня как раз они и есть. Автоматической бюретке тоже можно доверять. Но разницы нет. Может напутал? Мне на самом деле интересно.. Может нужна лошадиная доза? Но в наших аквариумах нет таких доз и на показание теста КН не должно быть каких либо воздействий Изменено 7.4.18 автор Vadim_chik
	2018-04-0707/04/2018 23:08:25 #2486393

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	Vadim_chik А сильную кислоту ты капал?
	2018-04-0707/04/2018 23:21:06 #2486407

Vadim_chik Завсегдатай 1804 851 Кириши 3 дн.	Ответить
	Daxel Нет, конечно. У меня на данный момент выставлена точность до десятых. Ну если тебя интересует то раствор кислоты 0.02Н. Просто я тут вижу другой аспект. Любая соль может выставить рН и разумеется уйдет какое-то количество кислоты на пробивание сопротивления щелочности... Но это должен быть серьезный раствор, сори за термин )
	2018-04-0707/04/2018 23:27:29 #2486411

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	Vadim_chik Нет, конечно. http://biology.krc.k... Под щелочностью природных или очищенных вод понимают способность некоторых их компонентов связывать эквивалентное количество сильных кислот. У тебя в растворах равновесная с атмосферой концентрация угольной кислоты. Чтобы сломать буфер, нужно внести сильную кислоту. А твои индикаторы просто демонстрируют рН.
	2018-04-0707/04/2018 23:33:26 #2486418

Vadim_chik Завсегдатай 1804 851 Кириши 3 дн.	Ответить
	Daxel Ты же сказал про тест на КН. Ну я так тебя понял. Чем концентрация кислоты ниже, тем точнее результат. Константин, я знаю как работает тест на КН и что он проверяет ) Знаю, на что реагируют индикаторы. Повторю, ты сказал, что фосфат в аквариуме, может повлиять на тест КН.. Вот меня это и заинтересовало
	2018-04-0707/04/2018 23:37:29 #2486420

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	Vadim_chik Ты же сказал про тест на КН. Вся тема про тест на КН, не только мои посты Может влиять, особенно учитывая Женины рекомендации Если знаешь, объясни ему. Меня он не понимает Вот тебе еще один пример из этой же темы: Чем меньше KH, тем меньше нужно CO2... Сразу вспомнилось и "соотношение Рэдфилда ", и "бочка Либиха ", и даже амания Меньше СО2 нужно почему? Или даже не так, а "для чего меньше"?
	2018-04-0707/04/2018 23:49:00 #2486424

Vadim_chik Завсегдатай 1804 851 Кириши 3 дн.	Ответить
	Daxel Может влиять, особенно учитывая Женины рекомендации Ну фиг знает.. Одна крупинка монофосфата калия на 4мл воды, это много. Замерять фосфат я не буду, потому как это и так очевидно. Сейчас я дважды перепроверил... В принципе, если добавить еще пару крупинок, на те же 4мл воды, то разницу в 1 десятую бюретка все же отловила.. Но это явно не аквариумные дозы.. Но все равно спасибо.. кое-что в твоих ссылках интересного нашел
	2018-04-0707/04/2018 23:53:22 #2486426

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	Vadim_chik Одна крупинка монофосфата калия на 4мл воды, это много. А сколько у тебя в 4 мл воды растворено слабой угольной кислоты? Ты увеличил буферность воды, но измерил ее рН. Зачем, если он практически не изменился?
	2018-04-0708/04/2018 00:00:36 #2486429

Vadim_chik Завсегдатай 1804 851 Кириши 3 дн.	Ответить
	Daxel А сколько у тебя в 4 мл воды растворено слабой угольной кислоты? Ты увеличил буферность воды, но измерил ее рН. Зачем, если он практически не изменился? Ну, не сочти за "выпендреж", но для чистоты любого эксперимента я использую кипяченую д.воду двойной перегонки. Просто с другой водой не возможно получить точные тесты на GH, к примеру. Мы все же говорим с тобой о тесте на КН, который, как мы с тобой знаем, работает пробиванием буферности (вернее щелочности) воды с помощью кислоты. По хорошему, нужно бы еще пробить щелочью воду, т.е. проверить буфер с другой стороны. Но до этого я не дошел, в принципе я не на столько псих, что бы изгаляться до такой степени )). Но.. то, что я проверил и как, ты понял )
	2018-04-0708/04/2018 00:06:18 #2486432