go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Nizhnevartovsk
16 года

Фловер Хорн, астронотусы, хромисы- красавцы. Много вопросов

Здравствуйте! Ой, сейчас будете ругать.
Речь пойдет об аквариуме № 2 из моей подписи. Мечтала я в общем о цихлидах. В частно-сти, об астриках и фловере. Но понимая, что объемы нужны большие, это и оставалось мечтой. Тем более, где я живу рыбсов этих не продают. Вообще, цихлид не продают. Муж, будучи в другом городе в командировке, купил мне в подарок этих рыбок: 4 астри-ков (чтобы пара сформироваться смогла), 1 фловера хорна (просто он один там и прода-вался), 1 попугай-гибрид (но не красный, а какой-то неоновый, что ли) 1 птерика для уборки. И для нашего маленького акваса № 3, он купил 2 бриллиантовых тетр, которые оказались в итоге хромисами - красавцами (вообще-то я Африканцами не интересовалась, поэтому до того, как эти «тетры» не прибили одну гурамку, они сидели в 35 литровке, по-том, после выяснения личностей, пришлось их посадить в большой аквас).
Теперь по сути. Аквас был запущен очень даже экстренно. Вообще история такая. Жили не тужили в нем красноушки (черепашки). Когда были привезены рыбы, вместе с ними приехал и террариум для черепах, куда они и переехали. А аквас и все составляющие фильтра были тщательно промыты с содой. Грунт положили новый (естественно, после промывания). Запустили акву, посадили улиток и птера сразу, поработал он так часов 12. А потом стали рыбок пересаживать (они ж в пакетах так и ждали, карантинник есть, но был занят телескопами для другого акваса).
В общем, все было нормально, только фловер и попугай никак не выходили из укрытий, даже на кормежку. Когда прошло уже дней 5, я стала переживать, и обзванивать знакомых аквариумистов, и совет был таков: рыбки в стрессе, так и не выйдут и сдохнут там в коря-гах, наливай метиленовый синий, пока не поздно. Налила… Через день умер 1 астронотус альбино - рэд. Плакала… Поняла, что убила всех бактерий без исключения, а там ведь и так все было на стадии формирования. Теперь второй альбино – ред стал сидеть на дне, очень грустный, все его стали гонять. Начала делать как обезумевшая подмены воды ут-ром и вечером 40% и отсадила в освободившийся карантинник бедняжку астра. Там уси-ленная аэрация, и тоже подмены утро – вечер по 30-40%.
Есть положительные моменты: фловер и попугай уже плавают по аквасу, фловер гоняет всех без исключения, попугай задирается на астров. Астрик в отсаднике вроде пошел на поправку (я, кстати, держу его в лекарстве – метронидазол).
Но вот теперь другая напасть: рыбки иногда как бы почесываются о грунт, особенно хро-мисы. (Признаков ихтика не замечаю). Тут прочитала, что это может быть из-за подмен воды, что скажете? Я думала, подменами можно почти все болячки изгнать из аквы. Прав-да, я воду не отстаиваю, лью из крана, но она у нас из артезианской скважины. Кстати, мы побоялись ложить губки в фильтр (после черепах), сейчас там только керамика. И аэрация настолько сильная, что аквас постоянно в меленьких пузыриках.
Собственно, вопросы:
1. Может, попробовать менять воду только утром и по 20%, ничего, что не отстоена?
2. Что можно положить в фильтр вместо губки из синтетической ваты?
3. Вообще, почесывание может быть связано с большими порциями подмен или это что – то другое?
4. С аэрацией не перебор? Или чем больше, тем лучше?
5. Оба хромиса – красавца периодически становятся красные, означает ли это, что они обе самочки? (Хотя один достаточно крупнее) Какие еще у них половые разли-чия?
6. В каком возрасте у фловера начинает расти лоб (если он самец) и когда примерно он начнет окрашиваться? Я хочу пару. (не в этот объем, естественно, теперь плани-руем значительное расширене)
7. Когда астрики примерно делятся на пары?
8. Пол попугаев-гибридов как – то различим?
Теперь о планах. Закажем к зиме 600 литров. (с внешним фильтром и этот аквас уж по всем правилам будет запускаться, как, впрочем и другие мои аквы и были запущены, кро-ме этого 200 литрового). Туда отправится фловер и астрики. Хочу прикупить фловеру па-ру. А как? (Поеду специально за рыбками в город (мы живем в поселке). Мальков что ли набрать, а он их обижать не будет? Или вообще, возьмет и съест? Или из мальков же обра-зуется пара, а я этого уже люблю! Одного брать, а вдруг у меня самец и еще самец ока-жется – это ж ужас, что будет! А большие очень дорогие, а вдруг еще не довезу. Ни у кого нет вариантов действий? Предположим, удачно все пройдет и у меня будет пара фловеров, пара астриков, ну и птерик. Кого-то можно еще к ним будет в 600 литров? Нравятся фес-ты, радужные цихлазомы. Можно их по парочке? Еще нравятся бирюзовые акары, но их прибьют хорны, да? Тогда их в 200 литров к попугаям (хочу тоже ему парочку купить) и хромисам (куда ж их теперь денешь, этих «тетр бриллиантовых»).Можно? И вообще, по-советуйте, может каких других интересных в поведении и окрасе рыб. Заранее очень всем благодарна за ответы! Спасибо.

Изменено 20.8.08 автор Гламурочка

2008-08-1920/08/2008 00:36:33
#644233
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505
Russian Federation Kaliningrad
12 года

Советую сходить на Cichlids.ru Там ребята такой рыбой развлекаются. Там помогут.Смайлик :D

2008-08-2020/08/2008 12:21:00
#644401
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation
16 года

сообщение тетраодон
Советую сходить на Cichlids.ru Там ребята такой рыбой развлекаются. Там помогут.Смайлик :D

спасибо, схожу.
2008-08-2020/08/2008 22:03:36
#644653
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation
16 года

А здесь никто мне так и не поможет? Я вот опять плачу-астрик в отсаднике всё же умер:'(, а я то обрадовалась, что на поправку идет.:-( Руки опускаются, неужели им так плохо в моей акве? Ну что же мне сделать, чтобы хоть остальные не заболели.:-( Они ж не спроста чешутся.Люди, будьте человеками, может ссылку дадите на нужную тему? Пожалуйста!

2008-08-2020/08/2008 22:11:39
#644658
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Гламурочка

Когда был запущен аквариум?
Зачем держите астронотуса в метронидазоле?
Воду в таком объеме при подмене необходимо отстаивать сутки.
В фильтр можно положить аквариумный сентепен например, зависит от того что у вас за фильтр.
Думается хромисы еще не созрели для определения их пола, какой у них возраст?
Почесывание скорее всего связано с гидрохимией, но возможно и другие факторы(например ихтик, дактилогироз ит.д.)
Самочку от самца хорна можно отличить по темному пятну на верхнем плавнике.
Астрики разбиваются на пары в районе 10-12 месяцев, когда будут см по 20-25.
Аэрации для цихлид много не бывает.
Пол ред перротов никак не различим.
Когда определитесь с полом хорна то можно будет прикупить ему уже взрослую подружку или друга.
Радужных и фест можно.
Акар лучше содержать отдельно от цихлазом с попугаями лучший вариант.
2008-08-2020/08/2008 22:38:34
#644667
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation
16 года

Когда был запущен аквариум?
10.08.08
Зачем держите астронотуса в метронидазоле?
Держала...:-( Тут писали, что он может помочь.
Думается хромисы еще не созрели для определения их пола, какой у них возраст?
Сказали, что месяца 1,5. Но один где-то см 5,другой 7-7,5.
Спасибо за ответы.Я только не знаю, что же с водой то делать? Какой же всё таки сделать график подмен на данном этапе и стоить ли чем то полечить рыбок?[/q]

2008-08-2121/08/2008 09:57:16
#644775
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1389 9
Russian Federation Nurlat
7 года

Во-первых не правильно запустили аквариум. Во-вторых метиленка была лишняя.
Из за подмены чесотка не бывает. Скорее всего какой-то бактериалка мучает рыб. В таком объеме раз в неделя по 30% подмен воды достаточно. Пусть формируется биокультура. А то каждый день по два раза смывать их не надо.
Болезни с подменами не уходят. Надо определить что за болезни и конкретно лечить. Метронидазол можно лить если, у рыб признаки гексамитоза.

2008-08-2121/08/2008 12:30:12
#644825
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Гламурочка

Не обязательно бактериалка, от банального аммиака рыба тоже может чесаться, а вот совет уменьшить подмены-вредный ибо в новом аквариуме всегда эти соединения присутствуют.А вот оторвать нитрифицирующие бактерии от субстрата(на котором они и крепятся)дело не простое и просто подменой их не смоешь.А вот другого способа вывести аммиак и нитрит из воды в незапущенном еще аквариуме , кроме как подменами, я лично не вижу.
2008-08-2121/08/2008 13:28:07
#644845
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 1
Russian Federation Omsk
16 года


1. Может, попробовать менять воду только утром и по 20%, ничего, что не отстоена?

4. С аэрацией не перебор? Или чем больше, тем лучше?



* отстаивать все же надо, на 24ч и не меньше
* с аэрацией будет перебор, когда пузырьки воздуха на жабрах появятся, кислородное отравление - тоже плохо

Вообще-то, такой быстрый запуск как странный экперимент на рыбах Смайлик :) Когда сам запускал свою банку, то тоже торопился, но пару-тройку дней выдержал, причем использовал спец.бактерии
2008-08-2121/08/2008 13:57:19
#644855
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

сообщение altix

Про пузырьки-это вы имеете в виду газовую эмболию?Так ее заполучить в аквариуме с малым колличеством растений и тем более в отсаднике практически не реально.
А быстрый запуск имеет место быть, главное первое время(пока коллония бактерий не образовалась)воду не лениться менять.

Изменено 21.8.08 автор VAP_S
2008-08-2121/08/2008 17:12:08
#644944
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation
16 года

Спасибо всем за советы и справедливую критику. Воду теперь отстаиваю. Только вот ещё вопрос возник: вы говорите, пузырьки на жабрах...А у моих рыбсов всё тело в пузырьках бывает.Что это значит? Мне сказали, что это тоже может быть какая-то инфекция.Что скажете?

2008-08-2121/08/2008 21:05:02
#645018
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 1
Russian Federation Omsk
16 года

сообщение щучий хвост


я про пузырики сказал на случай, когда бьют тревогу Смайлик :) т.е. уже визуально видно проблему. А так можно по поведению всех рыбин смотреть

про запуск ... Бог и тот полноценную жизнь за 7 дней создал, а вы про 24 часа Смайлик :) Против природы не попрешь

Изменено 21.8.08 автор VAP_S
2008-08-2121/08/2008 21:21:58
#645027
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Гламурочка

Воду предварительно отстаивайте и все будет хорошо, никаких пузырьков не будетСмайлик :)
2008-08-2121/08/2008 21:22:48
#645028
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1389 9
Russian Federation Nurlat
7 года

Кожа слезятся, по этому вся тела в пузырьках.

2008-08-2222/08/2008 12:15:59
#645319
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

355 2
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

сообщение Фуад
Кожа слезятся, по этому вся тела в пузырьках.

+1
Пузырьки имеют способность "залипать" на теле рыб, за счёт слизи, для этого рыбе достаточно просто постоять в струе от помпы с аэрацией. К газовой эмболии такое явление не имеет ни малейшего отношения.
2008-08-2222/08/2008 12:40:27
#645329
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation
16 года

Ещё раз благодарю всех, кто не остается равнодушным к вопросам новичков! А у меня опять проблема: всё по-тихоньку налаживается, ттт, и вот мой красавец Хорн (я его зову Цветочек:-)) решил навести в банке порядок и показать, кто здесь есть руллез! Млин, вырвал бедному хромису (тому, что помельче) глаз, оторвал плавник и сколько б я его не отгоняла палочкой, добил таки бедняжку.:-( Теперь усердно гоняет всех, но особое внимание почему то одному из астров.А тот только убегает от него, даже рожицу ему страшную не пытается строить, боюсь, что и его забьет.Что же делать, как унять этого агрессора, а то с такими темпами у меня через неделю один Хорняга и останется- и никакого тебе перенаселения... Может, отсадить его на время? Но у меня остадник - 20 л. Он там как в карцере будет, а домой вернеться-ваще злой и держитесь все? Что делать?

2008-08-2222/08/2008 23:02:29
#645524
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
6 мес.

Гламурочка

Смайлик :smart:Цихлиды, однако... Индивидуальности..., Не большой объем... - куда же бедным податься?Смайлик :clever:
2008-08-2222/08/2008 23:13:18
#645533
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Гламурочка

А как Вы думаете почему азиаты держат их(хорнов)отдельно от других рыб в том числе и самок?Хорн легко может уничтожить все ваше население, тем более астронотусов, что скорее всего в скором времени и произойдет((.Отсаживать на время тем более в 20 литров смысла большого нет.
2008-08-2323/08/2008 17:37:27
#645756
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation
16 года

Ого! И астров тоже? Ни чего себе! И даже в 600 л. астрики будут не жить себе припеваючи, а спасаться от зверюги Хорна? Я же планирую их вместе туда переселять.Что же мне делать?

Изменено 24.8.08 автор Гламурочка

Изменено 24.8.08 автор Гламурочка

2008-08-2424/08/2008 19:26:10
#646110
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

523 12
Калининград
15 года

Сейчас вам наговорят про Хорнов, что они звери и разрывают бедных Астронотусов на куски.Держать вместе их можно, но для этого нужен хороший объем.600 л. пойдет, но при возможности желательно хотя бы 800.Хроми рыбка маленькая слабенькая, ее ни в коем случае нельзя держать с крупной Америкой.То же самое можно сказать и о Бирюзовых Акарах, не смотря на свой не малый размер рыбки не могут противостаять давлению более сильной рыбы.Но и здесь бывают исключения.В больших объемах парой они могут выживать, но о полноценной жизни, о нерестах и прочим прелестях похоже придется забыть.
Хорн конечно рыбка не простая, но интереснее него я рыбок не видел Смайлик ;) Интересно, а Щучий Хвост держал Хорнов сам?Столько познаний про Хорнов, впечатляет Смайлик :)
Вот к примеру тридцатисантиметровый Хорник рамсит с парой радужек.Кстати и живут Хорны парой и мечут регулярно.Кроме радужных там еще пара взрослых цитронов и много мелочевки 6 хорников и 3 цитрончика.И ничего никто никого не убил Смайлик :) А в 700л. аквариуме штук семь взрослых самцов Хорнов, Фесты, Тетракантусы, Цитроны и тож все в поряде.Может Азиаты держут их по одному, потому как с одним Фловер Хорном аквариум уже кажется достаточно заполненным.Тем более, чтобы держать одного взрослого любимца Хорна не нужен большой аквариум, это многих устраивает.

Картинка с форума

Картинка с форума

Картинка с форума


Изменено 25.8.08 автор Шварц

2008-08-2525/08/2008 10:52:12
#646310
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Шварц

Щучий хвост держал сам хорнаСмайлик ;)Сейчас помогает ростить мальков.Что такое хорн знает прекрасно как по своему опыту, так и по рассказу мужа который первый ввез их в Москву.Принцип общаги конечно играет не малую роль в подавлении агрессии хорнов, так же многое зависит и от характера самой рыбы.У нас были самцы хорнов которых не то что с астрами, с ред перротпми и то страшно было сажать(хотя последний обладает особенностью входить в доверие почти всем цихлам).Увеличение объема(тут уж лично по моему опыту)огрессию не снимет, скорее напротив-рыба становится более территориальной.Так что с хорном как повезет-может быть добрый котенек, а может попасться неуправляемый монстр, то же с окрасом, лотерея.
2008-08-2727/08/2008 18:26:33
#647405
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

523 12
Калининград
15 года

Возможно, что и бывают такие дикие агрессоры, но это редкость возможная даже у Бирюзовых Акар.У меня на данный момент порядка десятка самцов и еще некоторые которые были раньше.Так вот неуемной агрессии не видел.Есть огромный красавец Лектор очень не добрый и большой.Его я не держу с другими Хорнами, он плавает с рыбками других видов.Если бы были баночки поболее, то ситуация была бы иначе.

2008-08-2727/08/2008 20:10:20
#647448
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1503 69
Казань
7 мес.
Бирюзовые акары, астронотусы и хромисы красавцы вполне уживаются вместе, и мечут икру тоже и территорию охраняют. Мои бирюзовые гоняли астронотусов которые были крупнее, чем они сами, когда дело касалось защиты гнезда и ничего...уплывали астронотусы хотя им и не нравилось всё это, уж как они пасть открывали и жабры раздували, не помогло:) Да, хромисы красавцы при этом всём не чувствовали себя изгоями. По поводу хорна не скажу не держал, но и те кто держал его я смотрю не совпадают в оценках и не только хорнов. Так что всё сугубо индивидуально, хотя общих законов никто не отменял: достаточная площадь дна, большой объём воды, укрытия(чтоб рыбе атакующей не особо то было место на разгон и атаку а преследуемая рыба могла спрятаться). И ещё, по поводу отстаивания воды, не слушайте никого и не отстаивайте воду, если конечно у вас она не хлорированная, не думаю чтоб в посёлке была хлорированная вода, так что можете смело заливать, сам так делаю. Удачи.
2008-08-2727/08/2008 23:26:36
#647589
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Согласна, если воду не хлорируют, то сктки отстаивать ее возможно и не надо.Есть правда другая опастность:за частую если вода добывается из скважины, например, в ней катострофически мало растворено кислорода.Такую воду хорошо бы проаэрировать прежде чем заливать в отсадник с рыбами.

2008-08-2727/08/2008 23:34:39
#647592
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation
16 года

Шварц
Шварц! Какие у Вас рыбки обалденные! А какие Хорны красавцы! Я, кстати именно из вашей статьи узнала про них, а уж когда в ваш фотоальбомчик заглянула, прямо влюбилась! ;-) А вы не откроете секрет, кто с кем, в каком количестве и в каких объемах у вас живут? Очень интересен ваш личный опыт! Вот то что пара хорнов с хорнятами и цитроны с цитронятами и ещё радужки вместе живут, я поняла.А какой объем их жилья? И ещё там есть кто-то? А где фесты у вас живут и поллени? Ой, пожалуйста-пожалуйста, расскажите! Жутко интересно, у нас похоже вкусы совпадают! ;-) Я много уже про рыбок и читала, и смотрела фото.Нравятся мне многие, что у вас живут! Вот только у вас астров нет? А почему? Слишком банально?

Изменено 28.8.08 автор Гламурочка
2008-08-2828/08/2008 22:10:43
#647961



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top