go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Комплексный подход для роста растений

Всем доброго времени суток!
После полугодовых безуспешных попыток побороть водоросли и заставить расти мои растения, созрел для более радикальных действий. На местном форуме пока консенсус не нашли, поэтому выношу проблему на мировой уровень. Как говорится, одна голова хорошо, а две лучше. Решил подавать СО2
Вода в моем аквариуме
pH 8
gH 6-7
kH 13-14
аммиак/нитрит 0.0
нитрат 10
Собственно, вопросы в следующем:
1. В силу определенных причин, обратный осмос меня не устраивает, поэтому kH будет высоким и больше чем gH. Если я буду подавать только СО2, не снижая kH (например осмосом), то будет ли от этого толк? Или без понижения kH, подавать СО2 нет смысла?
2. Отключать ли подачу СО2 на ночь или нет? Хватит ли ночью кислорода для моего населения?
3. В этой теме Фильтр как алтернатива отстаиванию воды хорошо отозвались о прогонке воды через бытовой фильтр Брита

ЦИТАТА «Если фильтр предназначен для умягчения воды, но при этом из него выходит вода с тем же рН, что и входит (но при этом жесткость уменьшается), то такой фильтр действительно выдает избыток ионов Na+ ( т.к. в таких фильтрах Nа -катионит). Раньше этим отличался "Барьер" (только который для умягчения воды). Но производители фильтров сейчас часто используют уже другие (чаще импортные) ионообменные смолы, так что сейчас трудно сказать.
А вот если бытовой фильтр выдает слабокислую воду (и'при этом уменьшается жесткость воды) то в в выходящей воде нет избытка ионов Na+ (в таком фильтре находится Н+ катионит). Из таких фильтров, например, "Брита" (или подешевле "Эвита" - очень хорошие, московская вода на выходе имела рН 6,3-6,5, общая жесткость после 2-х кратного пропускания - 4 град. В воде после "Бриты" я разводил харацинок, отличный результат.»

Кто-нибудь еще пробовал такой вариант? Есть результаты?
Сейчас прогнал отстоянную воду через Бритту, получились следующие параметры:
gH 5
kH 11
pH 7,4 (скорее всего даже меньше, у меня на тесте минимум 7,4)
Так что пока план такой – прогоняю подменную воду через Бриту (подмены 5% в день) + подача СО2 в аквариум
Что скажите, результат положительный обеспечен?

2009-01-1111/01/2009 02:59:44
#721184
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Ауууу! Уже праздники закончились Смайлик :D
Я вот такую бражку присмотрел - Hydor CO2 Green Natural
http://vitawater.ru/...
Есть ли смысл ее покупать? В основном, из-за турбо-диффузора. Производитель пишет "Увеличивает производство СО2 на 40% (в сравнении с обычными СО2 диффузорами). Более 1 миллиона пузырьков гарантировано"
А когда фирменный реагент закончится, использовать обычные дрожжи.

2009-01-1111/01/2009 18:17:58
#721581
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

mcfmun

1. Да, смысл есть, главное проточный реактор ставить.
2. Не отключать, кисллорода хватит.
3. Нафига козе баян? Не заморачивайтесь на мягководной траве и все, вам другой травы мало чтоль? Смайлик :)
Все ИМХО Смайлик :)
2009-01-1111/01/2009 18:44:12
#721596
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

сообщение ATHF
3. Нафига козе баян? Не заморачивайтесь на мягководной траве и все, вам другой травы мало чтоль? Смайлик :)

Это для снижения pH, так как у меня kH высокий, да еще и выше чем gH. То есть, вдруг подача СО2 не опустит pH
Вы говорили, что у вас подобная вода - а какие точно у вас в водопроводе показания pH, kH и gH?
2009-01-1111/01/2009 18:48:32
#721599
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

mcfmun


gH 6-7 kH 13-14 - такого не бывает. Где то, что то не правильно.

Брага, скорее всего не справится с таким кН, если конечно это так.
При кН больше 12 нужен расход 2 пуз в секунду, это можно сделать на браге?
2009-01-1111/01/2009 18:52:06
#721603
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

сообщение АлександЭр

mcfmun

gH 6-7 kH 13-14 - такого не бывает. Где то, что то не правильно.

К сожалению бывает Смайлик :( В Краснодаре такая вода

сообщение АлександЭр
Брага, скорее всего не справится с таким кН, если конечно это так.
При кН больше 12 нужен расход 2 пуз в секунду, это можно сделать на браге?

А балонная система пойдет? И при таком расходе надолго ли будет хватать 2-х литрового балона?
2009-01-1111/01/2009 18:55:23
#721606
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

mcfmun

У меня насколько я помню KH=11, не намного от вашего отличается, бражка справляется.
2009-01-1111/01/2009 18:58:26
#721611
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

сообщение ATHF

mcfmun

У меня насколько я помню KH=11, не намного от вашего отличается, бражка справляется.

А gH больше чем kH?
И падает ли pH в акве при подаче СО2?
2009-01-1111/01/2009 19:07:37
#721617
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

mcfmun

Общую я не мерял, Ph падает с ~8.0 до ~7.0.
2009-01-1111/01/2009 19:45:10
#721641
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

сообщение ATHF

mcfmun

1. Да, смысл есть, главное проточный реактор ставить.

Проточный не получится, нет внешнего фильтра. Самодельный из бутылок и прочего тоже делать не хочу из-за эстетических соображений Смайлик :)
Остаются фирменные. По деньгам выбор между
JBL PROFLORA CO2 Vario Reaktor
http://vitawater.ru/...
и Турбо-диффузор для CO2 Green от Hydor
http://vitawater.ru/...
Какой из них реально будет более эффективно растворять СО2?
2009-01-1111/01/2009 19:52:10
#721646
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

mcfmun

Дело ваше. В большом у меня из верха бутылки сделан, а в маленьком из 20 кубового шприца. Глаза совершенно не мозолят Смайлик :)
Про фирменные реакторы врать не буду, не пользовался и не собираюсь, ибо дорого и ИМХО не эффективнее самоделок.
Читали кстати? http://vitawater.ru/...
Тоже на самодельном реакторе, в паршивом грунте и без осмоса все растет у этой Елены Смайлик ;)
2009-01-1111/01/2009 19:59:31
#721656
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
3 года

mcfmun


А Вы чего выращивать собираетесь? Вообще травникам полезно почитать в теме "Дизайн..." ветку Юзер367 "Только свет и грунт и больше ничего". Почитайте, не пожалеете.
2009-01-1111/01/2009 21:30:10
#721753
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Да читал я эту ветку и рад бы чтобы и у меня так растения росли, да не хотят при моей воде Смайлик :(
Я уже оставил до неприличия неприхотливые растения - элодея, папоротники и лимонник, все равно не хотят!

2009-01-1111/01/2009 22:16:49
#721805
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 1
Санкт-Петербург
9 года

сообщение mcfmun
Да читал я эту ветку и рад бы чтобы и у меня так растения росли, да не хотят при моей воде Смайлик :(
Я уже оставил до неприличия неприхотливые растения - элодея, папоротники и лимонник, все равно не хотят!


а вы какими удобрениями пользовались? при результате 7.4 и кн 11 у вас со2 в воде 14(мг/л) , по шпаргалке , это получается то что надо.


ATHF а вы считаете что если грунт не фирменый то он обязательно "паршивый"? банка стоит больше года, и грунт в нем не сифонится, в грунте такое количество питательных веществ собралось что там прямо таки "чернозем"
2009-01-1212/01/2009 23:11:15
#722671
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

Katrinel

Это где вы такую глупость прочитали? У меня грунт куплен на стройфирме по 100р. за здоровенный мешок, шипит в уксусной кислоте, фракция 3-10мм, и трава растет и что удивительно не жалуется.
2009-01-1212/01/2009 23:18:05
#722681
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
3 года

сообщение mcfmun
Да читал я эту ветку и рад бы чтобы и у меня так растения росли, да не хотят при моей воде Смайлик :(
Я уже оставил до неприличия неприхотливые растения - элодея, папоротники и лимонник, все равно не хотят!


Тогда Вам реактор СО2 не поможет. Надо разбираться почему не растут без реактора. А то Вы получите тонну бороды. Реактор ставят когда растения проявляют признаки недостатка углекислого газа.

Вы прочтите какая у меня вода из крана течет - и ничего, растет растючка. Что-то лучше, что-то хуже, но растет.

Изменено 13.1.09 автор Svet lana
2009-01-1313/01/2009 12:25:01
#722944
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2052 70
Иркутск
1 года

Katrinel
Боюсь вас разочаровать, но почему-то эта шпаргалка ни фига не работает.Исходя из её значений у меня банка должна была бы протухнуть а рыбы сдохнуть в страшных мучениях.По ней у меня по утрам СО2 76-60. А когда я держал по этой таблице 30,у меня ротала выпускала такие крохотные совсем листочки, и подымала голову борода.

Изменено 13.1.09 автор Кошки
2009-01-1313/01/2009 12:46:02
#722962
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

сообщение Svet lana

сообщение mcfmun
Да читал я эту ветку и рад бы чтобы и у меня так растения росли, да не хотят при моей воде Смайлик :(
Я уже оставил до неприличия неприхотливые растения - элодея, папоротники и лимонник, все равно не хотят!

Тогда Вам реактор СО2 не поможет. Надо разбираться почему не растут без реактора. А то Вы получите тонну бороды. Реактор ставят когда растения проявляют признаки недостатка углекислого газа.
Вы прочтите какая у меня вода из крана течет - и ничего, растет растючка. Что-то лучше, что-то хуже, но растет.
Изменено 13.1.09 автор Svet lana

У Вас водав похожая, но есть маааленькое отличие gH = kH Смайлик :) А у меня карбонатная жесткость гораздо выше.
Недостаток СО2, я думаю и выражается в том, что растения не растут, строительного материала нет Смайлик :)
Мною уважаемый Daxel настоятельно требует сравнять gH и kH Смайлик :) Но для меня осмос это реальная проблема

Изменено 13.1.09 автор mcfmun
2009-01-1313/01/2009 22:31:39
#723496
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

Тема, как всегда скатывается - " давайте создадим для растений наихудшие условия и посмотрим, какие выживут" Смайлик :)

Если вы не можете/не хотите/так получилось/ и т.д., зачем усиленно это доказывать?
Заведите собаку и не кормите её, пусть питается, когда гулять ходите. Когда заболеет сразу усыплять. И поводок можно не покупать, на верёвке выводить. Чтобы в квартире не пачкала, держите в клетке.

Растениям нравится, им комфортно от этого:
свет
СО2
питательный грунт
основной грунт нейтральный
удобрения
кН от 0 до 8
рН от 5 до 7




Изменено 13-1-2009 автор АлександЭр

2009-01-1313/01/2009 22:51:47
#723520
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

сообщение АлександЭр
Если вы не можете/не хотите/так получилось/ и т.д., зачем усиленно это доказывать?

А что я доказываю? Смайлик :)

сообщение АлександЭр
Заведите собаку и не кормите её, пусть питается, когда гулять ходите. Когда заболеет сразу усыплять. И поводок можно не покупать, на верёвке выводить. Чтобы в квартире не пачкала, держите в клетке.

Нет, ну конечно до абсурда можно все довести, но неужели у всех участников форума либо идеальная вода, либо стоЯт осмосы и куча высокотехнологического оборудования?

сообщение АлександЭр
Растениям нравится, им комфортно от этого:
свет
СО2
питательный грунт
основной грунт нейтральный
удобрения
кН от 0 до 8
рН от 5 до 7

Неужели при соблюдении всех этих условий, кроме kH от 0 до 8, аквариум содержать просто нереально?
2009-01-1314/01/2009 00:15:04
#723610
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

mcfmun

Значит у меня нереальный аквас Смайлик ;)
АлександЭр просто перечислил идеальные условия для травы, отклонения от данных условий накладывает некие ограничения на виды травы, которые вы можете у себя успешно содержать. К примеру, с жесткой водой можно даже не пытаться содержать мягководные виды травы.
2009-01-1314/01/2009 00:49:01
#723640
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
3 года

сообщение mcfmun

Недостаток СО2, я думаю и выражается в том, что растения не растут, строительного материала нет Смайлик :)

Изменено 13.1.09 автор mcfmun


Существуют конкретные признаки недостатка СО2. Зайдите в раздел "Водные растения...", там есть ссылки. Я б Вам нашла, но я ссылки вставлять не умею. Может, у Вас железа не хватает или калия или магния. Или спектр ламп неподходящий - все что угодно может быть. Еще мне кажется, что у Вас для реактора маловато света. Реактор ставят когда света больше 1 Вт/л. А когда банка запущена?

Зы! Фильтр Брита кН не снижает. С фильтром надо быть осторожней - он может отфильтровать микро и макроэлементы, трава не будет расти.

Изменено 14.1.09 автор Svet lana
2009-01-1414/01/2009 11:45:54
#723883
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

263 5
Новосибирск
6 года

mcfmun

Извините, но все это херня! вы можете лить удобрения, подавать CO2.... делать еще что нить..... НО с таким светом у вас растения расти не будут! Удивительно только почему из "знатоков" еще ни разу про это не написал! Из всех ламп, что у вас стоят, НИ ОДНА не подходит для растений. Даже обычная "osram 730" рублей за 20 будет гораздо лучше чем все, что стоит сейчас у вас. В общем иди в раздел "освещение" и читайте Смайлик :)
благодарностей не надо
2009-01-1414/01/2009 15:08:49
#724103
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
3 года

lisenkow


А еще лучше эту тему отправить в раздел "Водные растения..." Там такие матерые Советники, они быстро разберутся почему не растет. К сожалению, ни один из них в этой теме пока не появился. Я тоже согласна насчет света.
2009-01-1414/01/2009 16:08:52
#724158
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Я эту тему создал, не для того, чтобы некоторые участники поблистали своими теоретическими знаниями.
Конкретно, чем не нравится мой свет? Это ваш личный опыт? Пробовали различные спектры, типы ламп и прочее? Или где-то читали?

2009-01-1414/01/2009 20:07:27
#724372



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top