go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

200 2
Москва
5 года

Му-муки творчества с feron t4 ))

Здравствуйте!
Хочу расказать, как я делал свет в аквариуме, может кто что-то для себя возьмёт, и тапки в меня полетят, конечно, ибо я с электрикой дружу не особоСмайлик :)
Ну, здоровая критика вкупе с полезными советами ещё никому не мешала, буду благодарен.

Предыстория. Досталась мне банка, литров на 20, думал креветочник сделать, а пока там живёт стайка неонов. Проблема маленьких и не особо "именитых" аквасов - свет, это обычно патрон под Е27 (миньон), то есть лампочка от холодильника. Вкрутил я туда энергосберегайку на 11 Вт, была под рукой, но всё равно света мало, растения загибались, и вообще некрасиво как-то. Да ещё патрон там был редкостного "качества"- влагоизоляции не наблюдается, приклеен герметиком на боковую стенку аквариума, а так как ширина банки оставляет желать лучшего-далеко не всякая энергосберегайка влезет. Шатался он на герметике, надоело это мне, отломил я его и решил поставить что-нибудь другое. Так как на дворе кризис, денег нет, особенно после НГ, по прочтению кучи статей было принято решение ставить фероны, т4, ибо вроде как дёшево и светят, говорят, нормально. Для начала пойдёт, не всем же с аква гло и МГ сидеть!Смайлик :)

И тут выяснилось, что фероны в Москве есть далеко не на каждом углу. На птичку ехать не хотелось, к тому же неизвестно, есть ли там оно, и если да, то сколько переплатишь... На официальном сайте (В цветные лампы Т4 feron теме есть ссылка) были найдены нужные модели ламп по длине и мощности, на запрос по электронной почте пришёл ответ:
"Наша фирма занимается крупными оптовыми поставками по безналичному расчету.
По вопросу закупок мелким оптом и в розницу обращайтесь в наши филиалы:
ул.Михалковская, д.48 тел (495) 229-41-62, 970-03-55
ул.Старообрядческая, 28а тел (495) 641-09-73,799-17-36,723-96-02"
По телефонам сказали, что на Михалковской в розницу не торгуют, а на Старообрядческой нет нужных ламп (я хотел лампочку на 8W, 6400К, длиной 34 см.) В паре ближайших магазинов их естественно тоже не оказалось, и , предварительно озаботившись изучением гугла, поехал я на стройрынок рядом с ТЦ "Москва" в Люблино (павильон не называю ибо наверно реклама). Действительно, ферона там много, но 8w тоже не былоСмайлик :(, взял на 12w, 37 см, решил что должны влезть, ну и заодно на пару других аквариумов запчастей набрал.

Запчасти)

Итого: лампы сейчас 12w и 16w по 50 р., ЭПРА feron-овская же без наворотов на 2х18w по 147 р., плюс мелочёвка, вроде шнуров с вилкой и выключателем, аквариумный герметик тоже весьма пригодился. Порывшись по форуму, хотел Chemlux 9013, но там про такой и слыхом не слыхивали, в итоге обойдя весь рынок остановился на польском "поли-р" для аквариумов.
Польский герметик

По закону подлости, всё в одном месте купить нельзя (я уж подумал, может, надо было взять светильники в сборе и разломать их на запчасти?Смайлик :) ), патроны G5 под лампы я нашёл только в одном месте на рынке, по 20 р., и то влагозащищённых не было Смайлик :(, держатели же для ламп нашёл только металлические, оставалась тоже в одном месте пара штук всего, но я так рассудил, что железяке не место под крышкой, ибо окисляется и вообще). Поэтому, если кто знает, где можно достать влагозащищённые патроны и пластиковые держатели - напишите пожалуйста, тут аль в личку...

Дома собрать решил сначала "на коленке", дабы поверить работоспособность системы. Несмотря на то, что я, мягко скажем, не большой специалист по люминисцентным лампам, оно светится!Смайлик :)
Feron T4 12W

Дело нехитрое, схема подключения на ЭПРА нарисована, провод от розетки на вход, для проводов к патронам раздербанил кусок витухи метра в полтора длиной, с запасом, чтоб проверить на случай чего, а то говорили, что длинные провода от ЭПРА к лампе-плохо, может не работать... Проводки там как раз медные, одиночные, то, что надо!Смайлик :) Лампы в патроны (да, лампы при покупке лучше открыть и посмотреть, если железка сбоку лампы не плотно прилегает, болтается-шатается - работать скорее всего лампа не будет, а ещё я общался с сотрудниками большого магазина, отзывались о феронах не ахти по причине этого дефекта, говорят, партию большую отгрузили - а там все лампы такие, бракованные, с тех пор не связываемся...)

В общем, залил я контакты на патронах герметиком, и этим же силиконом патроны приклеил к крышке.
Посадил временно на герметик...

Это мера временная, пока не найду пластиковых держателей, да и крышку может переделаю, а то стекло, оклееное самоклейкой с отражателем из пищевой фольги как-то меня не особо радует. ЭПРА снаружи акваса. Лампы протёр водкою (за неимением спирта, ибо в аптеках его нету сейчас, а к брынцалову съездить всё никак не соберусь)на всякий случай, ибо тож где-то читал, что от следов жирных пальцев может наступить локальный перегрев о стекло лампы лопнетСмайлик :(. Перестраховался, наверно, ну да ладно...
Силикон сохнет.

На очереди ещё два аквариума + "работа над ошибками", так что тема будет продолжена.
2009-01-1717/01/2009 17:48:33
#727161
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31
Балашиха
14 года

ИМХО проводочки от раздербаненой UTP использовать не айс.
Во первых жесткие они, а во вторых сечение маловато.
А так молодец, довольно акуратно получилось

2009-01-1717/01/2009 23:46:01
#727510
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

162 5
Russian Federation Perm
14 года

Oska

Поясните по патронам, а то по фотографиям не понятно, они торцевые, то есть для того чтобы сменить лампу нужно будет отрывать патрон от основания?
Патроны и крепления посмотрите тут
2009-01-1818/01/2009 07:16:06
#727631
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

200 2
Москва
5 года

xpom000


Да, патроны торцевые, на сайте идут как "накидные". В случае чего придётся отрывать с герметиком, но я надеюсь, что этого "чего" пока не будет, потом куплю держатели, переделаю конструкцию.

DimOK

Проводочки пока нормально держат, там ведь и 20 ватт нет, да и продавцы говорили, что жёсткие лучшеСмайлик :)

Да, что меня несколько удивило: ЭПРА 2х18, я думал, они могут держать 1 или 2 лампы, оказалось ни разу не так: работает система только при обоих подключенных лампах.

Вот так выглядит теперь аквариум:
аквас с неонами - 2

Сорри за качество фото, дизайн тоже отсутствует напрочь.Смайлик :(
(Что б такого там сделать?)

Делаю свет в болотце на 60 л.
(там тоже разгребаться надо будет долго и упорно).

2 лампы по 16w, ЭПРА 2х18.

Примерно так выглядела крышка в начале экзекуции, фольги только не хватает:
Старый крышк)


Снял патрон, отрезал стойку под него, куски короба приклеил на герметик, проложил провода (всё та же витуха).
в процессе...


Буду думать с отражателем, пока набросил кусок фольги.
в процессе 2


Промежуточный итог:
Болотце)

такое вот сейчас болотце. Что-то с ходу не нашёл старых фото для сравнения, если попадутся-выложу. Что могу сказать-разница в свете и восприятии колоссальная, как будто вместо микро-лампы накаливания ватт на 5 поставил 15-ваттную энергосберегайкуСмайлик :D
Теперь даже на пенсионер-цифровичок может запечатлеть что-то внутриСмайлик :)
Буду также разбираться с растениями, а то раньше благоденствовала только элодея, остальные как-то не растутСмайлик :(
2009-01-1818/01/2009 20:57:46
#728146


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
11 года

Oska
А почему клипсы металлические должны ржаветь и окисляться?...с чего это вы взяли?...Вон люди даже отражатели металлические ставят и ни чего)))
2009-01-1818/01/2009 21:26:38
#728186
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

200 2
Москва
5 года

Ну не знаю, как-то так показалось, что плохо будет Смайлик :)
Мучаюсь дальше, упорно думаю-а нужно ли мне покровное стекло?

2009-01-1818/01/2009 21:39:53
#728202
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 3
Москва
8 года

Oska
Покровное стекло покрывается изв-м налётом от испарения воды, препядствуя проникновению света.А вот т4 надо загерметизировать место между краем патрона и лампой, намотав например фум ленту .Можно и герметиком замазать.
2009-01-1819/01/2009 01:57:56
#728436
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

200 2
Москва
5 года

Вот и я почитал, подумал и решил, что 10 лет жил без него, и ещё столько же проживу)

2009-01-1919/01/2009 13:04:10
#728745
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

200 2
Москва
5 года

Блин! Отговаривали же! Вот зря я не верил, что ферон-г. китайское! А может, всё-ж руки кривоваты и кто что подскажет? Ну ладно, будем учиться на своих ошибках.

Итак, отчёт: по итогам, можно сказать, двухмесячного тестирования, поимел ИМХО, что лампы ферон Т4 для освещения аквариума непригодны по причине, во-первых, низкой надёжности, ибо горят как спички, полностью белая лампа буквально на глазах начинает гореть краснотой, обычно по краям, люминофор выгорает до черноты и свет просто не зажигается, т.к. ЭПРА (фероновские-же, тьфу три раза на них) у меня рассчитаны на 2 лампы одновременно. У одной лампы вообще отвалился нафиг контакт, вся вот эта боковая железочка, только волосками со стеклянной колбой связывалась.Смайлик :(
Да, условия не идеальны, ЭПРА на 18 ватт, а лампы на 12 и 16, но ЭПРА с такими показателями нетСмайлик :(, да, лампы близко расположены к крышке, может, вентиляция не такая, как хотелось бы, но не должны же лампы даже в таких условиях служить по 2 недели? При этом в Москве они есть далеко не на каждом углу, и даже там, где бывают, не всегда можно найти нужный размер. Официальных же магазинов нет, представительства в розницу не торгуют, знаю, что многие крупные сети магазинов электрики пробовали иметь дело с ними, но давно отказались, т.к. процент брака превышает все мыслимые пределы, доходя в отдельных партиях чуть не до сотни. Я бы ими даже тумбочку не стал освещать. Будем переходить на нормальные лампы и не парить мозг, так что продолжение следует.Смайлик :)

Изменено 16.3.2009 автор Oska

2009-03-1616/03/2009 17:13:16
#780566
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

200 2
Москва
5 года

Да, количественные показатели: за 2 месяца из 4 ламп 3 сгорели и были заменены запасными, ещё одна по моему тоже скоро сдохнет.Смайлик :protest:

2009-03-1616/03/2009 17:17:34
#780573
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2569 434
Москва
19 час.

Oska

Беда в том, что Ваш ЭПРА не рассчитан на эти лампы. Поэтому они так быстро перегорают.
Ваш ЭПРА рассчитан на лампы T8 мощностью 18-20 Ватт, а Вы подключили к нему T4 да еще
меньшей мощности. Конечно они через неделю сгорят.
Более того, если Вы купите какую-нибудь супер-лампу Dennerle T5 за килорубли - она тоже
сгорит через пару месяцев.
Для этой ЭПРА подойдет любая лампа T8 14-20 ватт (например Hagen на 14 ватт - они коротенькие такие).

А пластмассовые клипсы для Т4 не подойдут - во первых их просто нет, а во вторых если бы и были то
рассыпались бы (лампы Т4 горячие).
Поэтому металлические - самое то!

Вам нужно было просто купить 2 готовых светильника Т4 на 8 ватт и засунуть их под крышку Смайлик :)

Изменено 16.3.09 автор tigrenok
2009-03-1616/03/2009 18:33:48
#780671
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

сообщение tigrenok

Oska

Беда в том, что Ваш ЭПРА не рассчитан на эти лампы. Поэтому они так быстро перегорают.
Ваш ЭПРА рассчитан на лампы T8 мощностью 18-20 Ватт, а Вы подключили к нему T4 да еще
меньшей мощности. Конечно они через неделю сгорят.
Более того, если Вы купите какую-нибудь супер-лампу Dennerle T5 за килорубли - она тоже
сгорит через пару месяцев.


надо Ваш пост ни в коем случае не показывать моим лампам Т5, которые уже полтора года исправно светят от ЭПРА Feron, расчитанном на Т8 лампы , да еще и большей мощности Смайлик :).
2009-03-1616/03/2009 19:13:52
#780700
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

203 9
Russian Federation Moscow
15 года

По телефонам сказали, что на Михалковской в розницу не торгуют,

Врут! У них сайт lampa.ru, надо icq-консультантов теребить.


Да, условия не идеальны, ЭПРА на 18 ватт, а лампы на 12 и 16,

А потом удивляетесь, почему они у вас горят.
2009-03-1616/03/2009 19:55:02
#780742
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Saratov
9 дн.

сообщение tigrenok
Вам нужно было просто купить 2 готовых светильника Т4 на 8 ватт и засунуть их под крышку Смайлик :)
Вы меня опередили Смайлик :)
В качестве антиоффтопика скажу что светильники горят практически абсолютно надежно. Наблюдаю около 300 штук светильников разной мощности - за год погорел ОДИН. Лампы в них, афаик, не горели ни разу.
2009-03-1616/03/2009 22:04:47
#780911
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

200 2
Москва
5 года

В гробу я видел эти фероны, я хз из чего эти их светильники, что там за лампы и как они светят, "официальная" контора ИМХО состоит из неграмотных бездельников, товар -полное г., что касается фероновских ЭПРА, для чего они предназначены - т4, т5, т8 или для запуска ракет на луну - не написано нигде, продавцы только руками разводят, номинальных ЭПРА по 12 и 16 ватт у них в природе нет. С держателями разобрались.
Просто на тот момент задача была - попробовать собрать свет с минимальными денежными затратами. "Я тебя слепила, из того, что было..." Ну вот, что купили, то и получилось...
Тот же hagen к примеру стоит под 300-400 р. за лампу, пускатели от 1000...
Ладно, будем исправляться, всем спасибо за комментарии! Смайлик :smart:

2009-03-1616/03/2009 22:59:04
#780953
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2569 434
Москва
19 час.

Дело в том, что лампы Т4 не применяются отдельно с ЭПРА вообще. Т4 это исключительно китайское изобретение и предназначено для установки в те самые китайские светильники.

Европейский стандарт - Т5, но там и цены другие......

2009-03-1616/03/2009 23:06:04
#780960
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

203 9
Russian Federation Moscow
15 года

Ну что же, когда у вас погорит хаген, вы и его будете видеть в гробу.

2009-03-1616/03/2009 23:18:20
#780968
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2569 434
Москва
19 час.

Oska

Купите чудесную лампу Hagen Sun Glo на 14 ватт (36 см) за 178 рублей
и Hagen Aqua Glo на 14 ватт (36 см) за 238 рублей. (а можно и пару Sun Glo поставить).
И будет Вам счастье и красота аквариума!

ЭПРА Ваш подойдет в самый раз! А если еще влагозащищенные патроны Т8 купите по 100 рублей каждый,
то будет просто шикарный светильник, ничем не уступающий каким-нибудь Juwel !
http://electro-mpo.r...
вот такие я имел ввиду....

Смайлик :D

Изменено 16.3.09 автор tigrenok
2009-03-1616/03/2009 23:23:45
#780974


Аватар пользователя

99 2
Москва
11 года

tigrenok
За одну лампу 238руб!!!?и еще за вторую 178руб!!?...и 4 патрона по 100руб!!! и + и+...Во сколько обойдется светильник для 20л акваса?!!!!!..Жуть что вы советуете...и это при кризисе в стране)))
2009-03-1717/03/2009 02:05:16
#781099
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

203 9
Russian Federation Moscow
15 года

Ага, они ещё и сгорят вскорости от 18-ваттного эпра. Надо полагать, это суть жертва аквариумному богу. Чем фирменнее жертва - тем лучше будут расти рыбы.

2009-03-1717/03/2009 02:34:12
#781109
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2569 434
Москва
19 час.

Рысак

Ну тогда вкрутите энергосберегайку Camelion на 15 ватт за 80 рублей вот и весь свет.
Растения будут расти как на дрожжах.
2009-03-1717/03/2009 10:11:39
#781236
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

200 2
Москва
5 года

м-да, глумящихся везде хватает...

2009-03-1717/03/2009 14:33:08
#781424
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

203 9
Russian Federation Moscow
15 года

Равно как и вешающих 12 ватт на 18-ваттный эпра и искренне полагающих, что это кто-то ещё виноват и все против них ополчились во главе с фероном.

А про сберегайку вам правильно посоветовали. С вашим мастерством в электротехнике - самое оно. Только ватт побольше.

Изменено 17.3.09 автор Обедающий философ

2009-03-1717/03/2009 15:39:09
#781499
Модератор

Аватар пользователя

122 174
Москва
1 час.

Oska
Оффтоп прекращаем, сообщение удалено.
2009-03-1920/03/2009 01:41:00
#784438
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Санкт-Петербург
12 года

Уважемые знатоки, каково резюме данной темы всё таки?

Если я например хочу получить освещение для 70-ти литрового аквариума то у меня есть четыре пути, помогите пожалуйста выбрать верный:

1. Взять, купить три светильника Ферон 20Вт 6400К и прикрутить их к крышке аквариума, но тут немного непонятно как их повесить на один таймер, корректно ли просто разветвить сетевой провод (после выключателя), не будет ли греться место спайки проводов (или полыхнёт ещё не дай Бог).
Цена вопроса по питерским ценам примерно 1000 руб.

2. Купить три лампы Ферон 20Вт 6400К и пару эпра Ферон, один 2*30Вт, второй 1*30Вт.
Тут цена составляет 210 руб + цена эпра (не нашёл в питере, но думаэ ещё рублей 400) - итого порядка 600 руб.

3. Купить две лампы Ферон 20Вт 6400к и эпра к ним (или два светильника) и прибавить к этому уже имеющийся в наличии ОСРАМ КЛЛ DULUX L 36W/ 830, но на сайте http://amania.110mb.... о такой лампе не очень отозвались в одной из статей.

4. Купить две лампы Ферон 20Вт 6400к и эпра к ним (или два светильника), а также лампочку Sylvania Gro-Lux 24W 8500K и эпра к ней (не знаю, можно ли её повесить на ферон, как то страшновато)))))

Вопрос пока гипотетический, аквариум ещё не куплен (но ОСРАМ уже дома лежит)))). Из травы хочу вот такую "Glossostigma elatinoides / Глоссостигма повойничковая", уж очень красивая, но только без ЦО2.

ПС: Не сочтите это оффтопом, негоже плодить похожие темы.

Изменено 20.1.10 автор Dimmon81

2010-01-2020/01/2010 22:09:17
#1026473



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top