Выбрать свет ...

Аквас на 100 литров стоит лампа 18ват Philips с крышкой в комплекте шла как определить для аквариума она или простая ... и еще вопрос
Планирую брать акву на 300литров в ближайшую неделю длинна 135см высота 55см ширина 40 см сколько и каких ламп лучше поставить и бывают вобще лампы такой длинны ? аквас делают на заказ и встал перед вопросом ставить лампы стандартные от изготовителя аквариума или поставить просто патроны под них а лампы купить самому ...

Windows63rus

Лампа 18W на 100л явно маловато (если растения будут). А вот опрелелить для или нет, а какая разница. Главное что бы светила и светового потока хватало для растений.
Для 300л лучше выбирайте подвес с МГ. Для средней освещенности надо будет около 8000-12000lm. Имхо лучше МГ, да и в банке копаться если что гораздо удобней.

Windows63rus

1. Если планируете выращивать растения в аквариуме, то надо исходить из расчета 0.5-0.7 Вт/л т.е. на 100 литровый 50 - 70 Вт. т.е 18 Вт для растений - это мало.
2. Что написано на самой лампе?
3. Если Вы поставите патроны в 300 л, Вы уверены , что потом подберете по длине нужные Вам лампы. Лучше изготовителю указать мне нужны вот такие лампы и столько то штук, или сделать освещение самому (дольше, но интересней и дешевле).
4. Аквариумные лампы можно посмотреть вот здесь http://vitawater.ru/... или в других магазинах. Ориентироваться на Т5 или КЛЛ (учитывая необходимую мощность ламп и длину аквариума).

сообщение Windows63rus
длинна 135см высота 55см ширина 40 см

- Хорошая длинна для стандартных T5 54W HO
- по ширине максимально поместится 4 рефлектора.

Итого получится 216 Вт/300л что вполне неплохо.

сообщение jav

сообщение Windows63rus
длинна 135см высота 55см ширина 40 см

- Хорошая длинна для стандартных T5 54W HO
- по ширине максимально поместится 4 рефлектора.

Итого получится 216 Вт/300л что вполне неплохо.

Согласен, по световому потоку (Т5 52Вт - ~3000lm -> 12000lm) - Самое то, и дл растючки требовательной к свету хватит.

Scrable

Во первых нет ламп Т5 52 ватта есть 54 ватта....далее Советовать на 55см полной высоты...МГ...вы батенька чего то съели....ведь еще грунт будет ....там ЛЛ можно столько света нагнать...да и не всем МГ подходят...открытые они и подвес нужен и сами лампы дороже....и испарение идет интенсивней...
Вот еще скажите зачем вы нам во всех постах свои люмпены суете...каму они нужны....растениям? нет....это что такая личная фенька?....Все давно просчитано..света нужно минимум 0,5-0,7 ватта на литр...максимум 1,2-1,0 ват на литр.....и температура по К...тоисть цветность лампы....Все ни каких люмпенов больше не надо!!!...а вы их суете в неокрепшие головы новичков.......... зачем!!!?
Какой вообще толк от знания люмпенов...простому обывателю от аквариумистики...или поблистать знаниями хотите?)))

почитал вас и сижу в осадке что такое люмпены ? и что такое МГ ? прошу не гнобить а ответить в електрике не очень разбираюсь ) а на лампе которая торчит в крышке на аквасе 100л написано Philips TL-D 18W 54-765 сегодня крышку обклеял еще пищевой фальгой освещение стало поярче ну это батя посоветовал )

Изменено 9.4.09 автор Windows63rus

Windows63rus

не люмпен, а люмен
МГ - металлогалогенная лампа

Отец

То что какие-то лампы рассчитаны, для них эмпирическая формула годится, для других - нет. Зависит все от ламп и расстояния до воды. Освещенность оценивать или измерять правильнее и не зависит ни от типа ламп, ни от подвеса, ни от рефлектора. К сожалению, не все могут его измерить (прибор нужен)

Windows63rus

та что лампа у Вас стоит обычная бытовая люминесцентная лампа "холодного" света. Можно, и обычные ставить люминесцентные лампы, но тогда нужно не 765 спектра, как у Вас, а хотя бы 8хх или 9хх, про мощность я уже писал 0.5-0.7 Вт/литр.. Но специальные аквариумные люминесцентные лампы чем лучше, тем что у них спектральные характеристики приближены к тем, которые необходимы растениям, в частности синяя и красная часть спектра.

Отец

Читайте внимательней придирчивый Вы наш. Тут есть и поповоду МГ (лично мое мнение), но и по поводу ЛЛ тоже (и почему их будет достаточно). А поводу Вт/л, не поленитесь и посчитайте четыре лампы T8 и четыре лампы Т5. Разница существенная (и здесь не Вт/л, а lm/Вт играет роль). А как Вы выразились -...а вы их суете в неокрепшие головы новичков...-
Да затем, что понимание может прийти и позже, но сам алгоритм выбора и подбора освещения останется, и меньше будет вестись на всякие супер-пупер лампы (толко от них не много).
Если считать обывателем от аквариумистики любого, кто собрался завести травник, ну тогда и не знаю.
Для Вас судя по всему Вт/л и все... Я сейчас собираюсь перенести банку (конец испытаний ), освещение будет на подвесе и мне этот расчет Вт/л мягко скажем не подходит (~30% погрешность) - вот новичок и будет прыгать и думать, что не так.

tallarna

Измерить можно, но погрешность есть, обычным фото экспонометром.

Изменено 10.4.09 автор Scrable

Scrable

Не мог пройти не ответить...я специально не заморачивался на люмпенах (люменах ессесвено)...а только ватт на литр...когда делал свой аквас...получилось все идеально...1 ват на литр...все растет уже неприхотливости сменил прихотливостями...все растет...СО2 ставить вот хочу....дело в том что многие новички аквариумистики (особенно на переферии) идут в постсоветские магазины и спрашивают по вашим советам лампы на столько то люмпенов....а продАвцы (чуть не написал христопродавцы) не могут объяснить им что это такое и где искать....покупатель понурый уходит...и после этого покупает что под руку попадет...и как всегда неверно(((
Где в магазине можно померить люмпены?!....Как дома их померить если нет (а в 90% это так и есть) фотоэкспонометра...да и методика требует расчетов...на лампах тоже не пишут количество люмпенов....что остается....Считать ватт на литр...литраж более менее известен....ватты тоже всегда известны...а 30% погрешности (если это так я не проверял) они входят тот диапазон если брать 0,7 ватта на литр.......при расбросе от 1 вата на литр до 0,5 ватта на литр...
По поводу расстояния до воды .... у всех стандартные крышки с разницей в несколько см +- 2-3см.....более существенно глубина акваса...так вот все что выше 500мм это плюс 0,2 ватта к расчетным 0,5 ватта на литр (минимальное значение) .....на следующие 100мм высоты ....это по моему мнению более понятно чем люмпены....
По спектрам...читать всем кто новичек!!! Лампы можно использовать обычные (так называемые линейные) тип Т5 или КЛЛ (компактные) теже Т5 только согнутые попалам (преимущества при той же мощности, короче в длинне в 2 раза) ...они имеют в своем свечении весь спектр необходимый для роста растений...и нет надобности покупать спектральные!!! которые ни чем не лучше их...но значительно дороже!!!....Спектр ламп который нужен определяется по трем цифрам написаных на упаковке или самой лампе...это цифры 827,830, 840, 865, 927, 930, 965, для КЛЛ еще 950 и 954....так вот для акваса нужны только два спектра х27 или х30..и ...х65 или 954...........вместо Х 8 или 9(эти лучше но трудней найти)...ставятся лампы 1 к 1...тоесть 1 лампа 830 + 1 лампа 865 (1 лампа 930+1 лампа 965 или 954)...если ламп больше то 2 к 2.... 3 к 3...и т.д. Если ламп не четное количество то на одну лампу больше должно быть х65 спектра.....Для хорошей работы ламп Т5 и КЛЛ лучше купить ЭПРА!!! хорошие им соответствующие....не универсальные и не ГЛОМАТ!!!...последний стоит дорого а толку ноль ламается быстро в наших условиях....лучше покупать ЭПРА Осрам или V. Schwabe у меня самого таки работают отлично и цена приемлемая.....ЭПРА лучше выносить из под крышки (я вообще категоричен в этом вопросе выносит обязательно)...освобождается место для дополн. ламп и от влажности подальше....все варианты с коробом внутри крышки мне не нравятся...громоздко и охлаждение затруднительно....для проводки я считаю лучше использовать одножильные провода 0,5 до 0.7мм2....толще не надо трудно работать очень жесткий...меньше может не выдержать нагрузку.....чем хорош одножильный сейчас почти все разъмы ЭПРА и патронов ламп соеденяются на цанговых зажимах...такой провод легче туда воткнуть...да и его изгибы и укладка проще ........так как он держит форму...новичкам это подспорье....
Патроны...для линейных ламп используем патроны пылевлагозащищенные как вот эти http://www.glavrybto...
для ламп КЛЛ используються другие патроны G11 вот такие http://www.yut.ru/sh... ......они не герметичны...нет герметичных патронов для ламп КЛЛ.
Для того что бы убрать из под крышки лишнюю влажность ...а заодно и избытки температуры необходимо поставить принудительную вентиляцию...на основе компьютерных вентиляторов...вот пример... http://www.tropica.r... ....у меня тоже два на вытяжку....но в противоположном углу отверстие без вентилятора для входа воздуха = отверстию с вентилятором...или можно сделать много маленьких равных по площади...
При пользовании вентиляторами у меня полность отсутствует влажность и как следствие не нужна герметизация потронов под КЛЛ лампы...
и я снимаю тепературу от ламп...причем на три-пять градусов...а при открытой форточке и 8 градусов)))
Желательно внутри крышки иметь отражающую поверхность...пленка самоклеющаяся зеркальная (не золотого цвета не белая....а обычного зеркала цвета)....либо отражатели (их лучше на Т5 ставить)..
При установке света 0,9-1,1 ватт на литр ....нужно думать о СО2 и удобрениях для растений...а это отдельная тема...увы пока не моя))))))))
Вопросы?......... задавайте)))

Изменено 10.4.09 автор Отец

Уважаемые, вам не кажется, что вы не о том спорите? Оба варианта измерения достаточно условны, можно до усери отстаивать верную свою точку зрения и оказаться совершенно не правым. Во первых, не забываем, что количество люменов нужно брать не то которое написано на лампе, а скорее то которое покажет измерительный прибор положенный на грунт и при налитой по полной воде. Во вторых, можно дать 1Вт/литр совершенно не подходящими лампами, светить 50...70 см водяного столба 18Вт лампами было бы смешно, даже если их сумма будет давать заветные 1Вт/литр.
Топик стартеру, в 100 литров добавте ещё лампу, ту которая по длинне влезет, бытовые 18-21Вт светильники вполне подойдут, даже 7хх спекра лампы, имхо. Ваши 300л вполне достойно можно засветить люминками, если вам по какимто причинам не подходят МГ.
Всё выше озвученнон полностью моё мнение, не стоит меня переубеждать.

Sten.NeZloi

Спор не об этом, а о том как именно подходит к выбору ламп. А на грунте можно и померять, а можно довольно точно посчитать (физику еще никто не отменял) .

Отец

Да на лампе lm не пишут, но на сайте производителя в большинстве своем эта информация имеется. И ей можно верить, у них там это жестко, написано - должно выдавать, иначе по судам затаскают.
На счет глубины аквариума, да существенно и очень, освещенность убывает по экспоненциальному закону и вот тут ошибиться можно очень круто.
А насчет более понятных ваттов - да согласен что понятней, с другой стороны - сел посчитал, подобрал лампы (инет не проблема) - пошел в магазин и купил.

Windows63rus

Уже насоветовали все что можно. Добавляйте свет. Будут вопросы по СО2 и удобрениям - обращайтесь.

Nikitus

Это понятно спектр солнца и ламп не одно и тоже....пне пузырит это тоже понятно растениям света под обрез...но этого достаточно чтобы неприхотливости росли...и так проще удержать от вспышки водорослей...так что все нормально...ну если хотите одну лампу 4200К замените на 2700 и посмотрите)))

Scrable

Люди сдесь поиском не занимаются...по пять раз на день один и тот же вопрос от разных лиц задается.....а вы хотите что бы они на сайт производителя ходили искале люмпены!!!)))....вы идиалист)))....людям нужно запустить акву...что бы все жило и пузыряло без лишних телодвижений и напряга мыслей....а вы их за люмпенами посылаете в инет)))....Ну не нужно им этого...про ваты это более доходчиво и тем чей аквас...и тому у кого покупаються лампы....на рынке тоже такие лохи сидят......Я тоже с люмпенов начинал))))

Nikitus

Так надо не одних 2700 а в купе с 6500 ....а так все правильно...как бегемот по нужде в акву сходил)))