go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74
Электроугли
14 года

Высокий уровень рН + присутствует аммиак/амоний при высоком gh и меди! Помогите снизить!

Добрый день!

Объём аквариума - 60 л, второй - 80 л (перезапущен только недавно после ремонта - была трещина)Возраст 60-литрового 7 недель. Рыбки: 60 литров - гуппи 5, моллинезии черные 2, данио рерио 4, неон обыкновенный 5, ампулярии 2, мелания 1, много растений, которые ожидают посадки, плавают сверху; 80 литров - 2 боции клоун, барбусы суматранские 5, растения много маленьких еще (посажены были при перезапуске). Температура - 24-26 гр.С. Фильтр внутренний (губка), компрессор. Грунт крашенный, искуственный, прокипеченый изначально, фракция 0,5-20 мм, слой толщиной около 1-2 см. Подмена воды процентов на 20 с сифонкой грунта раз в неделю, подменная вода = вода отстоенная в течении суток.
Корм: Тетра Меню (сухой, хлопьевидный) - 1 раз в день, мороженный мотыль - 1 раз в день, 1 р/неделю разгрузочный день. Сейчас будут сажаться на голодный поек из-за плохих показателей воды.

Тесты НИЛПА, проведенные 2 недели назад (сейчас показатели другие, см. ниже!): ph 7-7.5, нитраты 10, gh 29 (это в 60 л., а в 80 - 40!).


Провела вчера тесты НИЛПА воды:
В аквариуме на 60 литров - ph 8.5, NO3 5, NH3/NH4 1, NO2 0, Аммиак из расчета получается 0,154.
В перезапущенном 80-литровом аквариуме после половины дня пребывания в нем рыбок (5 барбусов, 2 боции) - ph 8.5, gh 26, NO3 около 5, NH3/NH4 0, NO2 0.

Сейчас у меня проблемы в 60 литрах со здоровьем рыб - все неоны на карантине с воскресенья, 1 гуппик отправляется на карантинирование сегодня вечером. Там еще примерно с неделю жили боции из 80-литровика (после "аварии" сперва попали в 3 литра, где им совсем не понравилось и в последствии были перенесены сюда) - 1 боция умерла (после смерти был обнаружен белый налет на теле, осталось 2). Вот эти 2 боции сейчас тоже будут проходить подлечивание ванночками - у них на черных полосках наблюдается посветление еле-еле заметное. Лечение было начато и в самом аквариуме (вносились Антипар, Сульфат меди, Метиленовый синий, ). Была замена в понедельник 50% (после было добавление Антипара и Сульфат меди в колличестве добавленной воды + Фурацилин, Ципрофлоксацин, Йод), вчера 20% после ужасающих тестов. Вчера после подмены количество аммиака/амония не уменьшилось, было добавлено 3 колпочка токсивека. Сегодня вечером проверю параметры воды в аквариуме и отстояную воду.

Подскажите, пожалуйста, чем и как более безопасно снизить показатель рН? За 2 недели он ушел в щелочь, был ведь нейтральный! Если будут советы по жесткости и аммиаку/амонию - тоже очень признательна! Желательно бы средства не покупные, а способы домашними силами снизить показатели...

Там также присутствует медь (добавлялся Сульфат меди), мне в другом разделе подсказали, что она окисляется при высоком рН - что можно тут сделать? Все вкупе: рН, медь, аммиак/амоний, жесткость воды?!

----------------
Померяла отстояную воду пока только на рН... И задумалась... Верно ли я интерпритирую значения...
Сразу скажу, что фотоаппарат не четко передал цвет в бутылочке. Скажите, к какому бы значению вы отнесли данный тест?
Вот это вода холодная из под крана:

для форума


А вот эти 2 уже значения отстоянной:
для форума
для форума


По-моему, так 1-й это 7.0, а 2-й это 7.5... Или я не права?

Изменено 6.4.11 автор NadyaYA

Изменено 6.4.11 автор NadyaYA

Изменено 6.4.11 автор NadyaYA
2011-04-0606/04/2011 15:28:30
#1400584
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 1
Kazakhstan Almaty
13 года

Дополнила дозировку антипара, (после подмены и сифонки перед этим дала немного замороженной дафнии), налета пока нет ни на ком, сделала тесты воды, хотелось бы ваш комментарий (полоски 6в1 тетра)
Нитраты 5,5-6
нитриты 0,2
ГН 16
КН 8(?) на полоске появился синий оттенок, не знаю насколько это нормально, но на шкале его нет, поэтому за точность не ручаюсь
РН 7,7-7,8
Также сделала тест в банке куда кинула шунгит около 2 недель назад (банка 1 литр), чтобы проверить его действие
РН 6,4
ГН 16
КН 2
нитрит 0
нитрат 23
И на воде мы с Вами встретились!:-)

2011-04-0707/04/2011 08:16:03
#1401153
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74
Электроугли
14 года

сообщение Виктория1990
И на воде мы с Вами встретились!:-)


Да! Смайлик :)

Нитриты великоваты... Наверняка и аммиак/амоний есть. рН тоже выше среднего, думаю, что не особо это хорошо... Смайлик :(
Мне бы Вашу жесткость воды! Смайлик :) В любом случае она лучше, чем у меня 26, ИМХО!
А в банке с шунгитом нитраты вверх ползут - боюсь представить что будет, если в такую воду рыбок запустить - зашкаливать, наверное, будет!



Вчера прокипятила воды - проверю как изменится рН и gН, если вообще что-либо изменится...
2011-04-0707/04/2011 10:50:52
#1401250
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

137 7
Санкт-Петербург
4 года

pH - для снижения pH попробуйте средства типа "pH-minus" от хороших фирм (API, JBL, Tetra, Sera). Я в своё время добавлял "Tetra pH/kH-minus" - и помогало! Кроме того, они пишут, что при сильном отравлении аммиаком помогает добавление этого самого pH-minus.
Кроме того, можно засыпать в фильтр гранулированный торф (типа "Sera Super Peat" и др.). Торф подкисляет и умягчает воду в течении длительного времени.
Вполне возможно, что у вас "фонит" грунт и/или декорации. У меня, например, "фонили" ракушки, песчаниковые камни и раковины, брошенные для "красоты". Они все здорово повышают жесткость (gH) и подщелачивают воду. Когда я вынул ракушек и песчаник, - вода стала приходить в норму. Проверьте грунт, одним словом (можно капнуть на него уксусной кислотой).
Какую воду вы льёте в аквас? Из-под крана? Тогда протестируйте водопроводную воду (отстоянную!). Может быть, ваша водопроводная вода изначально жесткая и щелочная? Тогда её нужно перед заливом в аквас подготавливать (подкислять, умягчать).

Азотистые - фильтруйте через цеолит. Добавьте побольше живых растений. Меньше кормите. Чаще подменивайте воду (но небольшими порциями). Сократите "рыбонаселение", т.е. количество рыб в аквариуме, - перенаселение и подымает содержание азотистых. Купите какую-нить бактериальную культуру (типа Tetra Bactozym или Sera BioNitrivec) для "запуска" биофильтрации у вас в аквасе.

Медь и другие тяжелые металлы, а также хлор? - придется применять Кондиционеры воды (типа Sera Aquatan, Tetra AquaSafe и др.). Они связывают всю эту гадость. Кроме того, можно засыпать в фильтр активированный уголь - он тоже должен поглощать медь и прочее.


P.S. "по моему скромному мнению", тесты НИЛПА не очень точные, да и неудобные в работе. Очень хороши тесты API (Aquarium Pharmaceuticals Inc.) и JBL. Их и рекомендую. Конечно, Нилпа дешевле, но разница в качестве, удобстве и точности - весьма значительна! Кроме того, у JBL и API есть высокоточные тесты на pH (точность 0,2 !).

2011-04-0707/04/2011 13:35:23
#1401384
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128
Ростов-на-Дону
11 года

Есть ли какой нибудь вариант чтоб снизить жесткость воды в кране?
Может фильтры какие или еще что?
высокая жесткость воды, сил нет!
какждый раз при смене воды в акве рыбы начинают чесаться((

2011-04-0707/04/2011 14:04:20
#1401410
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74
Электроугли
14 года

barguz


Спасибо!

Сейчас нет возможности преобрести подобные средства, да и тесты брались, чтобы воду хоть как то "понять", над более дорогими позже задумаемся.
Вот торф действительно не плохая идея! Но тоже не сейчас - опять-таки покупать...
Может ракушки с грунтом делают свое злое дело, но gН и рН у нас такой же изначально. gН отстоянной я сегодня проверю (до этого проверяла только из под крана холодную = 28). рН вчера проверяла отстоянной (на фото тестов выше их снимки как раз) - цвет воды из аквариума при тесте был такой же, как на 2 и 3 фото. Похоже, что я панику только развела значением своего рН... Посмотрела на этот цвет внимательние и призадумалась, а не 7,5 ли он?! В разделе "Болезни" тоже уточнила, там на вид говорят, что 7,6-7,8 примерно. Цветопередача нечеткая, я разницу в тонах знаю - видела все-таки настоящую воду... Т.е. если люди говорят 7,6-7,8 получается 7,5 у меня рН, а никак не 8,5! Но жесткость действительно большая - там не ошибешься, количество капель у меня 26 было в аквариумной воде в 5 мл, когда появился заветный зеленый.
2011-04-0707/04/2011 14:05:17
#1401413
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74
Электроугли
14 года

сообщение barguz
Сократите "рыбонаселение", т.е. количество рыб в аквариуме, - перенаселение и подымает содержание азотистых.


У нас разве есть перенаселение? На 60 литров - 5 гуппи, 5 неонов, 4 данио, 2 моллинезии, 2 ампулярии крохи и 1 мелания тоже маленькая? Растения есть, правда пока не посажены, просто плавают (а те, что были посажены, были вытащены в связи с лечением рыбок). Боции пребывали временно сначала 3, а потом 2 штуки еще пару дней. Сейчас их там уже нет, вернулись в свой дом. Не то что убавить население, мы думали наоборот позже когда-нибудь прибавить - добавить 2 меченосца и 2 пецилии... Не уж-то некуда?
Сейчас барбусы (5) и боции (2) живут отдельно (как и всегда врочем, барбусы никогда не жили с живородками и др. в 60 литрах) - в 80-литровом аквариуме. Растения тоже есть, все только живые.
Кормим рыбок умеренно, сейчас вообще не кормим пока.
2011-04-0707/04/2011 14:20:30
#1401424
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

137 7
Санкт-Петербург
4 года

Как убрать медь из воды

Посмотрите здесь:
Как убрать медь из воды?

2011-04-0707/04/2011 14:46:10
#1401446
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

137 7
Санкт-Петербург
4 года

сообщение Dasyak
Есть ли какой нибудь вариант чтоб снизить жесткость воды в кране?
Может фильтры какие или еще что?
высокая жесткость воды, сил нет!
какждый раз при смене воды в акве рыбы начинают чесаться((

Попробуйте ОСМОС.
Кроме того, банальное кипячение! Устраняет только временную (карбонатную) жёсткость.

Ещё здесь почитайте:
http://ru.wikipedia....
2011-04-0707/04/2011 14:54:23
#1401451
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74
Электроугли
14 года

barguz


А не подскажите, можно ли для использования в аквариуме в воду при подготовке добовлять соду? Как я поняла, она (сода) выпадает в осадок - этот осадок не сливать в аквариум. Как расчитать примерно дозировку соды, чтобы жесткость понизить с 28 до 15 хотя бы, а лучше еще немного пониже, наверное...
2011-04-0707/04/2011 15:39:40
#1401492
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

сообщение NadyaYA
Как я поняла, она (сода) выпадает в осадок - этот осадок не сливать в аквариум.

Кто Вам такую глупость сказал? Посмотрите ее растворимость в воде. Формула NaHCO3 - сода пищевая.
Кроме того, что отлично растворяется, и В ОСАДОК НЕ ВЫПАДАЕТ, она еще поднимет КН воды, и, как следствие, рН уйдет в щелочную сторону.
Для выведения меди подменивайте воду. Чем больше, тем лучше. После лечения медью нужно заменить, как минимум, 300% воды в аквариуме. А для уверенности поместить поместить в этот аквариум улитку или креветку. Если за сутки не погибнут, то можно рыб запускать.
Самое простое умягчение воды, именно для Вашей воды, судя по ее рН, кипячение в течение 20-30 минут, суточное отстаивание, слив шлангом 2/3 объема отстоянной воды из верхней части сосуда для отстаивания и ее аэрация перед заливом в аквариум в течение 2-3 часов. Осадок (оставшаяся 1/3 часть воды в емкости) вылить. Другие варианты смотрите тут:
http://aquaria.ru/bo...
2011-04-0707/04/2011 17:01:19
#1401540
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74
Электроугли
14 года

Daxel


Спасибо большое Вам!
Вы, наверное, хотели сказать 30%?
Про соду я прочла по ссылке, предложенной
barguz
, до этого я тоже слышала, что она наоборот все делает, но подумала, что может я что-то перепутала. Решила вот уточнить.
Я тоже вчера прокипятила воду, только на отстаивание оставила всю, думала уже потом слить 2/3 верхних. Вчера уже поздно было по времени...

Изменено 7.4.11 автор NadyaYA
2011-04-0707/04/2011 17:22:45
#1401556
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

сообщение NadyaYA
Вы, наверное, хотели сказать 30%?

Я хотел сказать и сказал ТРИСТА процентов. Это - МИНИМУМ!
Воду после кипячения и нужно отстаивать ВСЮ. А сливать 2/3 уже кипяченой и отстоянной.
2011-04-0707/04/2011 20:00:03
#1401694
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74
Электроугли
14 года

Daxel


Спасибо! Ясно, будем менять...
А кипячение похоже не помогло... Жесткость - 29... Смайлик :(
2011-04-0808/04/2011 09:54:02
#1402075
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

сообщение NadyaYA
А кипячение похоже не помогло... Жесткость - 29... Смайлик :(

А в чайнике накипи много?
2011-04-0808/04/2011 12:01:07
#1402175
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74
Электроугли
14 года

Daxel

Да, хватает... Перед каждым новым кипячением ошметки выпадают... Смайлик :(
В простой водопроводной из под крана тоже 28-29 жесткость.
2011-04-0808/04/2011 12:15:07
#1402185
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 110
Мытищи
13 года

NadyaYA

Сода действительно способна при кипячении уменьшать жесткость воды, но сразу скажу -я бы этого делать не стал, так как нужно тщательно считать дозу, а лишние гиброкарбонаты в воде тоже ни к чему. Реакция выглядит следующим образом (Упрощенно)

CaSO4+ 2NaHCO3 = Na2SO4 + CaCO3 (Осадок)+H2O+CO2 (Улетучивается).

В жесткой воде можно содержать рыб, привычных к ней. Или смягчать.
Осмос, DI-картриджы. Все они стоят денег и немалых.
Но 29 - по моему это за гранью добра и зла и ГОСТа (по моему такая вода недопустима по ГОСТу).
Будете в наших краях -привозите воду. Сделаю тесты -отпишусь.
2011-04-0808/04/2011 12:37:13
#1402208
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

сообщение NadyaYA
Перед каждым новым кипячением ошметки выпадают... Смайлик :(

Это выпадают в осадок соли временной жесткости. То есть, при кипячении воды общая жесткость уменьшается. Если Ваш тест не показывает уменьшения жесткости, то Вы что-то сделали неправильно. Читайте мою ссылку внимательно.
2011-04-0808/04/2011 15:19:43
#1402344
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74
Электроугли
14 года

OlegB


Спасибо!
Нет, содой не буду все же я баловаться... Может еще как попробую с кипячением.
Про осмос тут расхожие мнения...
По ГОСТу не знаю как положено, но у нас такая течет... Смайлик :( Если, конечно, НИЛПА не врет... Но мы и без нее видим, что она очень жесткая!
2011-04-0808/04/2011 15:37:12
#1402358
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74
Электроугли
14 года

Daxel


Я думаю, что может дело во времени кипячения... Я просто поставила кастрюлю на плиту, ушла по рыбьим делам, а вспомнила про воду где-то через час-полтора, а может и два даже. Пришла, она еле кипела. Не знаю как долго это у нее было, но я выключила плиту. Может не додержала, а может перекипятила... У нас так и бывает, что вода во время кипения булькает немного. Плита слабая, наверное, или другая какая-то причина.
2011-04-0808/04/2011 15:41:26
#1402362
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

NadyaYA

ПЕРЕкипятить не получится. Тут чем дольше кипит, тем лучше. Но если воду взболтать перед сливом с осадка, то тест на GH может показать такую же жесткость, что и до кипячения. Дело не в том, что жесткость не меняется, а в том, что тест может регистрировать все соли жесткости. Даже те, что выпали в осадок при кипячении.
2011-04-0808/04/2011 16:19:19
#1402398
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74
Электроугли
14 года

Daxel

Понятно. Спасибо!
Попробую еще как-нибудь прокипятить.
2011-04-0808/04/2011 16:25:25
#1402403



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top