go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

337 131
Москва
4 мес.

Заборная трубка во внешнем фильтре должна быть большего диаметра?

Привет всем!
По поиску не нашел подобных обсуждений.

Исходные данные:
1.канистра внешнего фильтра объемом 2 литра (объем, используемый под наполнители - 1,5 литра), вход и выход на канистре диаметром 13 мм.;
2. установлена помпа iwaki md-10 (100v, 60Hz, 0,8 А, на выходе 5w), производительностью 3,1 gal/min, в пересчете на литры в час это, примерно 700 литров в час;
3. для подключения к сети используется трансформатор штиль 250Вт., до 1,8 А;
4. используются шланги jbl 12/16 и lily pipe viv (вход и выход - 13 мм).

При проектировании учитывались следующие потери:
- разница в частоте тока 60Гц (на помпе)/50Гц (в сети), это минус 10%;
- наполнители в канистре еще минус 10%;
- сопротивление в шлангах и прочие потери, еще минус 10%.

Итого с учетом потерь, помпа должна качать не менее 490 литров в час, чего вполне достаточно для целей фильтрации/циркуляции, но при контрольном испытании в ходе подмены воды в аквариуме помпа показала 6 литров в минуту или 360 литров в час.

При этом, отметил, что шланг на входной трубке как бы сплющивается немного, т.е. за две недели приобрел форму сечения - эллипс.

Вопрос, возможна ли у меня ситуация при которой трубка входа не имеет достаточной пропускной способности, т.е. создает дополнительное сопротивление на всасывание, чем и объясняется сплющивание шланга???
И можно ли решить проблему установив на вход шланг и заборную трубку большего диаметра - 16 мм, что и практикуют производители фильтров в некоторых моделях???

2018-01-1515/01/2018 11:53:32
#2452297
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

551 159
Новосибирск
5 года

Sagall

Навряд ли небольшая деформация шланга на конце сильно повлияет на производительность. Но при этом надо понимать что производительность системы может уменьшаться относительно заявленной производительности помпы в зависимости от высоты подъема воды, длины шлангов, наполнения фильтра и других элементов в системе.
2018-01-1515/01/2018 12:15:03
#2452303
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

337 131
Москва
4 мес.

damm

Да, ясно, наверное не совсем понятно описал, я имею ввиду то, что стеклянная трубка (lily pipe) для забора воды имеет не достаточное количество прорезей или они настолько маленькие, или забиваются так, что не может пропустить через себя необходимое для помпы количество воды... в результате этого внутри шланга создается (помпой) некоторое внутреннее давление (видимо не существенное) - шланг немного деформируется.

Почему некоторые модели фильтров комплектуются разными диаметрами входа - выхода?

Изменено 15.1.18 автор Sagall

Изменено 15.1.18 автор Sagall
2018-01-1515/01/2018 12:19:07
#2452306
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

551 159
Новосибирск
5 года

Sagall

Надо смотреть на какую скорость потока рассчитана заборная трубка. Но чтобы помпа начала создавать давление способное сжимать трубку...
В любом случае сопротивление создает не трубка а Лилли Пайп, именно она - слабое звено. Тогда её надо чаще чистить или поменять на что-нибудь.
2018-01-1515/01/2018 12:34:43
#2452308
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

337 131
Москва
4 мес.

damm

Вот, о чем и речь!
И можно ли решить проблему установив на вход шланг и заборную трубку большего диаметра - 16 мм, что и практикуют производители фильтров в некоторых моделях???
Просто надеялся, что кто нибудь уже наступал на грабли))))

Уже заказал и шланг и lily pipe (вход) - 16 мм, по результатам отпишусь.

Изменено 15.1.18 автор Sagall

Изменено 15.1.18 автор Sagall
2018-01-1515/01/2018 12:41:11
#2452312
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

551 159
Новосибирск
5 года

Если Лилли Пайп не пропускает нужное кол-во воды то заменой подводящей трубки вы это не уберете. Какая разница как ведет себя шланг если жесткий заборник ограничивает воду ? Простая последовательная схема в которой включено большое сопротивление (Лилли Пайп) и маленькое (трубка). Как маленькое не крути - большое всегда влиять будет сильнее. У Лилли Пайп тонкие щели и она в принципе не рассчитана на "забивание".

2018-01-1515/01/2018 12:57:04
#2452316
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16796
Санкт-Петербург
4 года

Sagall

Скорее всего дело именно в количестве и размере прорезей заборной трубки, потому что ADA с этой помпой использует шланги именно 13мм.
2018-01-1515/01/2018 12:57:43
#2452317
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

551 159
Новосибирск
5 года

Sagall

Конечно, если вы поменяете сам Лилли Пайп на больший то поток увеличится, т.к. сопротивление заборника будет меньше.
2018-01-1515/01/2018 12:58:58
#2452318


Аватар пользователя

461 93
Москва
1.5
7 года

Nataliya Artyushina
что ADA с этой помпой использует шланги именно 13мм.

примерная конфигурация такая же, помпа на 700, и т.д. в составе 3х канистровго фильтра MultiKani 800
стоит вот такая стекляшка, + трубки 12/16, на входе ничего не сплющивается
для форума
2018-01-1515/01/2018 13:10:40
#2452322
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

337 131
Москва
4 мес.

KOCMOHABT

Влт, именно такую заказал трубку входа от VIV, но на 16 мм, также учел наполнение, заказал лаву от udeco, сейчас керамика, губки, биошары, буду менять по очередно, что бы понять, что все таки создает такое сопротивление, поскольку помпа новая из коробки.
2018-01-1515/01/2018 13:17:41
#2452327


Аватар пользователя

461 93
Москва
1.5
7 года

Sagall
что все таки создает такое сопротивление,

может трубки мягкие? Смайлик :) родные от Акваель вообще дубовые, заменил на JBL они по мягче, но не на много.
2018-01-1515/01/2018 13:21:46
#2452329
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2457
Калуга
3 года

Sagall


С физической стороны зрения - чем больше сечение, тем меньшее сопротивление потоку. А с учётом что в фильтр вода идёт самотеком - производительность должна подняться.
2018-01-1515/01/2018 13:22:44
#2452330
Нравится Erlang


Аватар пользователя

461 93
Москва
1.5
7 года

Dart Voland
А с учётом что в фильтр вода идёт самотеком - производительность должна подняться.

угу, помпа должна быть на выходе.
+ поставил антиперегиб для 90 градусных поворотов.
для форума
2018-01-1515/01/2018 13:25:09
#2452332
Нравится Erlang
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16796
Санкт-Петербург
4 года

KOCMOHABT
трубки 12/16

Шланги имеете ввиду? Это подтверждает мою версию, что достаточно заменить заборную на те же 13 мм, но с адекватными прорезями, на такую на у Вас например.
2018-01-1515/01/2018 14:10:01
#2452346
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2750 622
Москва
16 час.

Sagall
И можно ли решить проблему установив на вход шланг и заборную трубку большего диаметра - 16 мм, что и практикуют производители фильтров в некоторых моделях?

На всех фильтрах заменил входные шланги с 12/16 на 16/22 - забыл о постоянной проблеме чистки шлангов что соответственно сказалось на стабильности потока.
Замена решается элементарно:
шланг 12/16 срезается по сосок, на него одевается шланг 16/22. Даже хомуты не понадобились.
2018-01-1515/01/2018 14:23:01
#2452352
Нравится Sagall
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

984 339
Кондрово
6 года

Ситуация из жизни. Разбила моя половина стеклянный скиммер, а заборник от тетры1200+ уже пристроен в другой акве, в наличии был заборник от 304 сансана, там шланг 19*24. Открутил у тетры кран и шланг оделся, как родной. Может быть мне показалась, но напор из лилипайла стал на вид больше. Хотел заказать новый скиммер, а сейчас передумал, так мне кажется даже лучше работает.

Изменено 15.1.18 автор nikola134

2018-01-1515/01/2018 14:26:01
#2452353
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

337 131
Москва
4 мес.

nikola134

Сегодня заменб трубку забора 13мм на трубку 16 мм с переходником 12/16, сначала так проверю, отпишусь, потом потом поставлю шланг на вход на 16 мм и сменю наполнитель на лаву.

Возникла еще мысль, можно ли как-то допилить lily pipe - трубку забора 13 мм, путем просверливания дополнительных отверстий или прорезей??? Или можно нижнюю часть мелкой шкуркой протереть до отверстия аккуратно???
Имеет кто либо такой опыт, чем сверлить, можно ли, учитывая что стекло довольно тонкое???
Или лучше не колхозить???
2018-01-1616/01/2018 10:06:02
#2452656
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

984 339
Кондрово
6 года

Sagall
на счёт отверстий, ничего не подскажу, стекло хрупкое, наверное проще с Али заказать.
2018-01-1616/01/2018 10:47:04
#2452678
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

337 131
Москва
4 мес.

www.buy-aqua.ru


Sagall

В итоге трубку на 16 мм не поставил, брал вот такую Buy-aqua.ru - Lily pipe .
Пришел к выводу, что это будет не эффективно, поскольку мне нужно будет ставить переходник 12/16, на выход канистры.
В итоге договорился с магазином и обменял с доплатой на вот такую трубку Buy-aqua.ru - Lily Pipe ISTA со скиммером.
Кто нибудь использовал такую трубку забора???

Кстати, рекомендую магазин отличный, всегда идут на встречу, брал у них также баллонную систему с редуктором, правда редуктор потом заменил на УР-6-6 с camozzi, цены приемлемые, есть баллоны с клапанами, много иной мелочи у них заказывал, доставка 250р. по Москве.

Хорошо, отпишусь о впечатлениях самостоятельно.

Изменено 19.1.18 автор Sagall

Изменено 19.1.18 автор Sagall
2018-01-1919/01/2018 16:14:24
#2454032
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

337 131
Москва
4 мес.

Заработало

Всем привет!
Поменял наполнители, теперь фильтр загружен керамическими кольцами для разбиения потока - 0,5 литра (лежат с самого начала - 2 мес.), лава 5-20 мм - около литра, 1 см крупная губка.
Наполнители положил в мешки с очень крупной ячейкой, но сам наполнитель из них не выпадает, губка в самом верху.
Трубку забора воды VIV classic 13 мм, заменил на трубку забора со скиммером. Скиммер пришлось немного доработать - отпилить немного ножку - она пластиковая... работает прекрасно, собирает медленно пленку с поверхности.
Через несколько дней работы фильтра решил проверить производительность, существенно поднялась.. было 360 л/ч, стало 500-550 литров в час, чего вполне достаточно для моих 90 литров чистыми.

При этом, возникла мысль, что проблема была не в трубках вовсе, поскольку проверил стандартную трубку забора 13 мм на пропускную способность, и скажу вам, что пропускная способность данных трубок с существенным запасом...

Может кому то будет интересно, но я пришел к выводу, что так жестко препятствовали потоку воды, не губки и не наполнители, а долбанные мешки для наполнителей Смайлик :) китайские с мелкой ячейкой, они видимо быстро забивались и все, поток падал моментально... Нашел классные мешки от jbl для грубых наполнителей, так и называются, стоят копейки.

2018-01-2222/01/2018 09:54:10
#2454985



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top