go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 16
Israel Tel Aviv
2 дн.

Запредельный уровень амония. (страница 3)

Аквариум 80 литров. Население цихлиды. Пять голубых зебр, пять еллоу, два хромиса красавца, и один парчевый.Все рыбы по 4-6 см. Корм комбинированный: утром-сухой корм для цихлид Тetra через день. Один раз в неделю мотыль и два раза White moskito larvae от фирмы Ocean Nutrition.Даю по одной капсуле и сьедают за две три минуты. Вечером едят огурцы...очень любят.Огурец оставляю на несколько часов, пока не сьедят. Один день разгрузочный. Фильтр Tetra EX800 Plus. Aква запущена месяц назад. Неделю работал без рыбешек и постепенно добавлял жителей. Фильтр еще не открывал. Вода очень прозрачная. Подмены каждую неделю по 15-17литров отстоенной водой. Добавляю с каждой подменой Stability Seachem. Сифоню грунт после каждой кормежки. Температура воды 24 градуса.
Сегодня получил набор для проверки воды от фирмы JBL, который заказал через интернет. Вот результаты....
pH между 7 и 7,5...немного затруднительно определить по цвету.
NO2 0,4
NO3 20mg/l
NH4 5mg/l !!!!!!!!!!!!!!!!!!
По таблице процент аммиака от суммарного содержaния аммиака и амония в зависимости от pH и температуры получаем аммиак в пределах 2,1% Это пограничнаю зона, за которой рыбок придется сливать в унитаз.
Для сравнения сделал тесты воды из под крана...все в норме. Рыбки, пока, чувствуют себя хорошо.
Что делаю не так...обьясните новичку. Как понять, что биофильтр запустился? Его хватает, за глаза, на 300л. воды.
Для себя решил...глубокий вздох, без паники , подмена воды с добавлением AmGuard Seachem против хлора и рыб на диету....
Есть ли какие-нибудь добавки, снияющие уровень аммиака?
В планах сократить численность рыбешек и отдать одну зебру и одного еллоу.

2016-01-2728/01/2016 00:05:49
#2177438
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 16
Israel Ramat Gan
2 дн.

В верхней корзине вместо угля положил Nitra-Zorb API. Пакета хватает на 200 литров( у меня 80 литров). Где-то вычитал что при применении с высоким уровнем аммиака, нужно перезаряжать пакет каждые два дня??? Кто-то пользуется этим средством?

Изменено 5.2.16 автор kosolapi67

Изменено 5.2.16 автор kosolapi67

2016-02-0505/02/2016 15:24:14
#2181010
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
13 час.

kosolapi67

Да, почаще меняйте наполнители, почаще сифоньте и делайте подмены. И тогда ваш запуск, вместо обычных 3-4 недель, растянется на 2-3 месяца.
2016-02-0505/02/2016 15:40:39
#2181015
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 16
Israel Ramat Gan
2 дн.

argan13
Да, почаще меняйте наполнители, почаще сифоньте и делайте подмены. И тогда ваш запуск, вместо обычных 3-4 недель, растянется на 2-3 месяца.


При чем сдесь это? В руководстве по внешнику Tetra EX800 Plus написано: через месяц эксплуатации заменить активированный уголь, который идет в комлекте с другими наполнителями, на другой наполнитель. Из-за высокого аммония, заменил уголь на Nitra-Zorb. Читаю и выполняю рекомендации уважaемых ГУРУ. Спрашиваю непонятныe вопросы и следую рекомендациям...и ситуация под контролем и аммоний снижaется и рыба чувствует себя хорошо. Перейду на подмены раз в неделю, когда ситуация стабилизируется. Сифоню в ведро, при подмене воды. У меня цихлидник и растений нет-только гравий.

Изменено 5.2.16 автор kosolapi67
2016-02-0505/02/2016 17:05:11
#2181061
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3319 1135
Russian Federation Ivanovo
12 час.

kosolapi67

Замеры вы делаете для того, чтобы можно было ориентироваться и планировать дальнейшие действия. Вам не помешает этот опыт, будете знать как быстро растет популяция нитрофицирующих бактерий. По идее, сейчас, когда началась активная переработка аммиака должны расти нитрИты. Хорошо что у вас этого не происходит, значит популяция бактерий перерабатывающих нитИты достаточная, об этом так же говорит рост нитрАтов. Уровень нитратов не опасный, пусть он вас не беспокоит, можно и больше. Когда аммиак снизится до 0.5, можно менять один раз в неделю. Если концентрация начнет подниматься, сделайте подмену. Замеры уже не нужно делать каждый день, ориентируйтесь сами, по скорости снижения концентрации.
Каждый день не нужно сифонить. Когда сифоните не нужно переворачивать весь грунт глубоко, только по верху собирайте мусор, не переворачивая грунт, в груне имеется популяция грунтовых бактерий, если захватите немного верхнего слоя, то не страшно, . Глубокая сифонка нужна редко и не сразу всего аквариума, а по частям. Этого внешника вполне достаточно, не нужно ничего с ним делать, в борьбе с аммиаком он мало помогает, сам аквариум справится.
Что касается запаха, то аквариум и должен пахнут тиной или растениями. Поскольку свежая рыба, не пахнет рыбой, а именно тиной, а когда рыба запахнет рыбой, то ее уже можно выбрасывать.

Изменено 7.2.16 автор WViktor
2016-02-0707/02/2016 18:05:37
#2181983
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 16
Israel Ramat Gan
2 дн.

WViktor

Специально остановил подмены воды. Завтра после двух дней без подмены и сифонки сделаю замеры аммиака и нитратов. Посмотрим на прогресс.

Изменено 7.2.16 автор kosolapi67
2016-02-0708/02/2016 00:09:27
#2182204
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 16
Israel Ramat Gan
2 дн.

kosolapi67

Аммиак повысился(((( нитрит и нитрат остались на том жe уровне....что-то не дает бактериям в биофильтре развиваться. Выкинул все декорации и камни из аквариума. Черт его знает, можeт выделяют какую-нибудь гадость в воду и губит колонии бактерий. Stability Seachem вылил целую банку, а результата ноль.
Продолжaю подмены воды 20% ежeдневно.

Изменено 8.2.16 автор kosolapi67
2016-02-0808/02/2016 20:22:16
#2182578
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3319 1135
Russian Federation Ivanovo
12 час.

kosolapi67
Stability Seachem вылил целую банку, а результата ноль.

Вот это вы зря сделали, по моему опыту, все средства могут снизить влияние аммиака на рыбок, возможно, просто облегчить их страдания, но саму проблему они не устраняют, об этом свидетельствует тот факт, что уровень аммиака или нитритов остается неизменным. Поэтому аквариумист совершает ошибки, делая ставку на все эти средства и на волшебное влияние фильтра. Эти прибамбасы и средства с "бактериями" (в кавычках) не сокращают период развития колонии бактерий и устранения проблемы с аммиаком. Без них аквариум самостоятельно справляется с этой проблемой за тот же период, главное ему не мешать.
2016-02-1010/02/2016 13:05:00
#2183506
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 16
Israel Tel Aviv
2 дн.

WViktor

Не получается запустить биофилтрацию. Акве ужe около 2-х мецяцев, а аммоний держится на уровне 1-1,5 мг/л. при норме 0.025 мг/л. Подмены воды немного снижaют концетрацию, но если остановить ежeдневныe 20-и % подмены аммоний начинает расти....Можeт имеет смысл перезапустить биофильтер. Разобрать, промыть добавить биокерамики и по новой. Только рыбу некуда девать. Что думаете, уважaемыe гуру...кроме того , что я сам виноват, чайник, и так мне и надо. Душа болит за рыбех.
2016-02-1111/02/2016 12:11:12
#2184000
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Pori
2 года

сообщение kosolapi67
...Разобрать, промыть добавить биокерамики и по новой...


Керамику выбросить и заменить её на пластиковые элементы, лучше из полипропилена (биошары или что-нибудь в этом роде).
2016-02-1111/02/2016 12:42:19
#2184023
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 13
Самара
8 года

Опыта у меня немного, была немного похожая ситуация (но гораздо легче). Мне кажется, в вашем случае надо рассадить рыбсов по разным емкостям, аквас засадить растючкой поплотнее (пресловутое ведро роголистника, некоторые пистию советуют). Воду точно стоит продолжать подменивать, если рыбсов нет возможности отсадить. Фильтр перебирать не рекомендую, сам неделю назад сдуру решил прополоскать губки фильтров в своем аквасе, вроде все делал по правилам, промывал в аквариумной воде, не особо сильно выжимая - и все равно получил скачок нитритов.

1. Подмены продолжаем, либо рассаживаем рыбсов.
2. Покупаем кучу растючки, которая будет выедать азотистые соединения.
3. Мониторим концентрацию азотных соединений, сохраняем показания, т.к. важна их динамика.
4. Лишних движений не делаем, фильтры не перемывем и не разбираем.

У меня в трехстах литрах от мягкого промыва двух губок нитриты выросли до 0.2 мг/л, это при том, что растений уже немало, а живут там одна золотая (5-7см), птерик 20см и четыре тернеции. С 0.2 до 0 нитриты падали в течение пяти дней при условии фильтрации 24/7 двумя фильтрами суммарной производительностью 1600л/ч и наличии кучи роголистника.

Изменено 11.2.16 автор SwanSong

2016-02-1111/02/2016 12:44:54
#2184026
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 387
Раменское
7 дн.

Хрень какая-то.
Что-то губит микрофлору (точнее не дает ей развиваться). Объема для нитросомонаса навалом...
странно...

2016-02-1111/02/2016 13:00:57
#2184043
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
6 дн.

Откуда набираеться вода в акву? Стоят ли какие-то фильтра на водопроводе? Нет ли в них каких-либо картриджей типо с ионами серебра или подобных? , вообще конечно согласен что перенаселение виновато скорее всего

Изменено 11.2.16 автор Юрий1978

2016-02-1111/02/2016 13:15:09
#2184057
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 16
Israel Tel Aviv
2 дн.

Юрий1978

На входе стоит префильтр...микронная сеточка и шарики Силифуса.Силифус – это материал изготовленный на основе полифосфатов, который при контакте с водой связывает частицы кальция и предотвращает образование накипи на трубах и нагревательных элементах бытовых приборов. Вода очень жeсткая и приходится смягчать. Воду из под крана проверил на аммониум...отридцательно, все чисто. Воду отстаиваю и провел тест на хлор...тожe отридцательно.
Ph воды 7-7,2...норма.
Это перезапуск аквариума. Первая рыба в этой акве погибла. Бактериоз, и подозреваю из-за плохой воды. По-назнанию мыл внутренний биофильтр под краном и добавлял антибиотик.
После всего помыл декорации и сам аквариум в хлорке и отбеливателе. Запустил без рыб. Во внешнике присуствовал угольный катридж, который через месяц заменил на Nitra-Zorb.
Рыбу запускал по-немногу.
Но что-то идет не так, раз дажe Nitra-Zorb не справляется с аммониумом.
Вытянул декорации и отдал двух рыбешек...осталось 11 штук размера 4-6см.
Можeт бактерии траванулись чем-либо? То чем я мыл акву и декорации, но прошло ужe столько времени после этого.
Декорации из аквы убрал. Подмены продолжaю.
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
2016-02-1111/02/2016 13:59:06
#2184080
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Pori
2 года

сообщение kosolapi67

На входе стоит префильтр...микронная сеточка и шарики Силифуса.Силифус – это материал изготовленный на основе полифосфатов, который при контакте с водой связывает частицы кальция и предотвращает образование накипи на трубах и нагревательных элементах бытовых приборов.


У Вас вода имеет низкую щёлочность, так как фильтрацией убираете из воды кальций, а это отрицательно влияет на нитрификацию.
2016-02-1111/02/2016 14:41:05
#2184096
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10 1
Russian Federation Ulyanovsk
8 года

kosolapi67
В вашем случае, желание "проредить" количество жителей аквариума явно отсутствует, в аквариуме нет растений, поэтому биобаланс и состав воды полностью "принадлежит" выделениям веществ из грунта и результатам жизнидеятельности цихлид (а их результаты жизнидеятельности обильны).

Могу предложить следующие решения по собственному опыту содержания цихлид:

1. Обычный грунт для такого количества рыб не подойдёт, иными словами - песок, гравий, гранит, шунгит лучше убрать. Нужны пористые грунты, с нейтральным показателем pH. В таких грунтах самостоятельно увеличивается КОЕ по аэробным и анаэробным бактериям, соответственно и бактерии нейтрализующие органику, и нитробактерии будут себя чувствовать прекрасно.
Биофильтр это хорошо, но всей работы сам он не сделает, тем более если из-за состава воды колония не может там развиться, такое возможно.... тем более, что за это время манипуляций с аквасом вы столько сделали, что о естественных процессах восстановления речь идти не может.

Как пористые грунты посмотрите Sera, JBL. Они из глины, с пористостью у них всё норм, да на упаковке написано "для травников", но суть их в том, что пористая структура хороша именно для бактерий, которые делают доступными пит.вещества. Это хорошо как для роста растений, так и для "стабилизации" колоний бактерий и качества воды. Стоят "не дешёво", поэтому как вариант:
1. Диатомит
2. Перлит
3. Сепиолит
4. Крошка опоки

Все эти замечательные субстраты можно найти в зоо-магазине в виде наполнителей для кошачьих туалетов, на Английских и немецких Аквафорумах этому прекрасному источнику грунта посвящены целые статьи и многолетние темы в форумах. Все эти материалы нужно хорошо промыть, использовать самостоятельно или перемешать с песком или иным имеющимся грунтом.

Суть - Гранулированные минералы, инертные, с нейтральным показателем pH, более лёгкие по весу, прекрасно пропускают воду, воздух. В них колонии бактерий прекрасно себя чувствуют и гораздо быстрее перерабатывают нитриты в нитраты, а также остальную химию, представленную в органике. Грунт получается более лёгкий, не "закисает".

По собственному опыту посоветовал бы лучше на основе диатомита гранулированного (обязательно рыжего, не серового цвета - это значит продукт обожжён и не будет рассыпаться).
Принцип этих материалов как и указывал выше, дешёвый аналог дорогих "спец" грунтов.

2. Момент - нет ни одного фильтровального материала, про который можно смело сказать - удаляет аммиак/аммоний из воды, тем более биофильтр (аммиак это яд, аэробные бактерии от него дохнут) за исключением одного - цеолит (природный или синтетический, без разницы).
Ваш фильтр вполне подойдёт для загрузки в него цеолитовых гранул (крошки), вместо керамики и т.п., принцип работы тот же - задерживает органику путём механической очистки при прохождении через фильтровальный слой. Но в отличии от керамики или активированного угля, цеолит сорбирует аммиак из воды. Этот минерал активно применяют во всех видах промышленной очистки воды от аммиака. Найти можно в цветочных магазинах, в инете, иногда из него делают наполнители для кошачьих туалетов, тоже вариант - только от пыли заранее хорошо промойте.

Сорбция цеолита по аммиаку - 1,1 мг/гр, соответственно исходя из вашего объема аквариума, за 4 суток и более 100 фильтроциклов содержание аммиака снизится минимум до 0,1 он снизит - далее стабилизируются нормально колонии бактерий и всё встанет "на круги своя". Цеолит в фильтре нужно менять раз в месяц.
2016-02-1111/02/2016 14:42:23
#2184097
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
6 дн.

Силифус
то есть ионообменник? Малавийцам мягкая вода не нужна- набирайте после сеточки либо прямо водопровод, плюс возможно у вас еще остался антибиотик в акве- он гробит биофильтрацию - что и требовалось доказать, чудес не бывает )) если нужно смягчить воду используйте осмос, а не ионообменники
2016-02-1111/02/2016 15:01:07
#2184108
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2217 1170
Москва
29 дн.

kosolapi67


Лишнюю длину шлангов уберите. Их должно хватать для удобного обслуживания, всё остальное - лишнее сопротивление току воды и потери тепла.
2016-02-1111/02/2016 15:03:18
#2184110
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 16
Israel Tel Aviv
2 дн.

Геныч

Первое...большое спасибо за быстрыe и информативныe ответы.
Теперь по порядку: Тесты на PH = 7-7,2 что по-моему очень хорошо. Поддерживаю его в пределах 7,0 , чтобы аммониум не перешел в аммиак.
Грунт...я изучу эту тему, спасибо за совет. Есть пластиковыe шарики, которыe можно положить под основной грунт...но хромает эстетика.
Вместо цеолита пользую Nitra-Zorb ионнообменныe смолы. Перезаряжaемый катридж. Какая разница с цеолитом?
Длину шлангов укорочу попозжe-в планах поменять акву на 200 литров.
Сколько времени нужно аквариуму, чтобы вывести весь яд...отбеливатель+антибиотик из воды? Если он есть?



Изменено 11.2.16 автор kosolapi67
2016-02-1111/02/2016 16:34:58
#2184134
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
6 дн.

kosolapi67
если прекратить лить в аквариум техническую воду? не знаю , думаю около 3-5 циклов подмен с сифонкой должно всё выйти и начать потихоньку восстанавливаться
предотвращает образование накипи на трубах и нагревательных элементах бытовых приборов.
покрывая их пленкой силикатов - в этом фильтре активный реагент , я конечно не химик , но эти фильтра обычно ставят перед стиральными машинками ) а не на питьевую воду , либо лейте чистый водопровод , либо если надо умягчать делайте это осмосом , дистилировкой или дождевой водой, а не технически активными фильрами

Изменено 11.2.16 автор Юрий1978
2016-02-1111/02/2016 16:40:35
#2184139
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
6 дн.

kosolapi67
Поддерживаю его в пределах 7,0
чем поддерживаете?
2016-02-1111/02/2016 16:43:51
#2184140
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 16
Israel Tel Aviv
2 дн.

Юрий1978

Техническая вода?
Ужe две недели меняю воду каждый день по 20%.
тест JBL...PH-Minus JBL
2016-02-1111/02/2016 16:50:16
#2184147
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
6 дн.

kosolapi67
Техническая вода?
Ужe две недели меняю воду каждый день по 20%.
водой на которой стоит технический умягчяющий фильтр , тоесть техническая вода , вроде бы выше описал
2016-02-1111/02/2016 16:51:34
#2184149
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 16
Israel Tel Aviv
2 дн.

Юрий1978

Немецкий силифус не изменяет другие параметры воды и рекомендован во все фильтры питьевой воды.
2016-02-1111/02/2016 16:52:17
#2184150
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 16
Israel Tel Aviv
2 дн.

kosolapi67

Твёрдый осадок — это меловой осадок, образующийся в результате соединения кальция и двуокиси углерода, присутствующих в грунтовых водах. Решение проблемы было найдено в Израиле. Там создали фильтр, в основу работы которого положены свойства силифуса — материала, изготовленного на основе полифосфатов, который при контакте с водой связывает частицы кальция и предотвращает образование отложений на трубах. Эта система очистки абсолютно безопасна и применяется для очистки питьевого водоснабжения в Израиле и Германии.
Такие фильтры стоят почти везде...а проблемы с аммониумом у меня...

Изменено 11.2.16 автор kosolapi67
2016-02-1111/02/2016 16:55:46
#2184151
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
6 дн.

kosolapi67
ну мы же об этом говорим?))) Картинка с форума Картинка с форума

Изменено 11.2.16 автор Юрий1978
2016-02-1111/02/2016 17:00:35
#2184152



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top