go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

68 1
Москва
6 мес.

Seachem Excel / Безопасность использования

Всем привет!
Имею растительный нано 40 литров, возраст 3 месяца.
Подаю в него почти всю линейку удобрений Seachem. Ежедневно плюс/минус по календарю Seachem, в соответствии с показателями тестов, там где не могу протестировать - половину дозы. Все параметры в норме, пропорция Редфилда 1 к 20.
Проблема только с Kh, он равен 0, из-за черных кинг-конгов. Сейчас кажется, что заводить их в общем аквариуме было ошибкой(
Аквариум на осмосе + реминилизатор GH+, подача CO2 из балона.
Kh = 0, Ph 6,5
Т.к. в такой воде содержание CO2 небольшое для растений, а усиливать подачу из балона черевато неконтролируемым падением Ph, то решил попробовать Seachem Excel. Взял так же половину дозы из инструкции и "бухнул" в аквариум.
Растения в целом хорошо отреагировали на подобные процедуры. Постоянно пускают тонкие струйки кислорода.
А вот креветкам и улиткам неритинам поплохело, потери 30%. Да и тетры аманда прижались ко дну.
Замерил Ph, а он стал 5. Хотя в инструкции написано, что такого не может быть.

Помогите, пожалуйста, разобраться, что произошло.

Здесь и на иностранных форумах пишут, что в состав добавки входит глутаровый альдегид только под выдуманным коммерческим названием, т.е. по сути это тот же сайдекс. А вот про сайдекс уже читал что он может быть опасен в кислой воде.

Сделал подмену 60%, настроил подачу ексель по 0,2 мл каждые полтора часа во время светового дня. Поднял Kh до 1-2. Сейчас вроде все хорошо. Но все равно есть ощущение, что в аквариум заложена бомба замедленного действия, т.к. нет понимания механизма "катастрофы".

Не понимаю, как правильно вносить эту добавку безопасно для обитателей.

2024-04-2627/04/2024 00:23:40
#3149359
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 179
Ялта
2 дн.

Anjey
в сичем ексель, в инструкции есть в доза 5мл на 250 литров. И 5мл на 40л. не помню уже для чего конкретно они её рекомендуют. Я после перехода на маленькие обьёмы и избавление от системы СО2. Добавляю ексель ежедневно из расчёта 5мл на 259 литров. То есть на аквариум 12 литров примерно 0.3 екселя. Ну проблем нет. Грунт везде сойл. подкисляющий, КН0 . Креветки , правда неокордины, живут, Но огда то добавляла синим тиграм ОЕ. Сичем пользуюсь больше 10 лет, в том числе Ексель проблем вроде не было. Но каждый аквариум индивидуален. Уверять , что что ексель это благо в чистом виде , не буду .Химия всё таки. Насчёт глутаровый альдегид. Ну Сичем и не скрывает что это он. С оговоркой правда, что это не прям глут. а его полимер.. Но тут дело такое. Я лично склонна им верить, ну или по крайней мере , надеяться, что это что такое менее токсичное.

П, С Как бы из описаного вами , кинг конги, тетры, улитки КН0+ подача СО2 +ХИМИЯ. шАНСОВ ВЫЖИТЬ У НИХ В ПРИНЦИПЕ НЕ БЫЛО.





Изменено 26.4.24 автор таньчик
2024-04-2727/04/2024 01:55:44
#3149364
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

68 1
Москва
6 мес.

таньчик
шАНСОВ ВЫЖИТЬ У НИХ В ПРИНЦИПЕ НЕ БЫЛО


Почему?
2024-04-2727/04/2024 12:22:26
#3149407
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 179
Ялта
2 дн.

Anjey
Почему?
Улитки не живут, по крайней мере долго , при КН0 . +СО2 это кислота она разьедает панцирь. Креветки кинг конг .это вообще отдельная тема. под них надо создавать отдельные условия. Как правило их не сродержат в общем аквариуме с рыбами удобрениями и прочим. К ним надо рийти постепенно. Либо изучив мат часть досконально. Капризные они очень.
2024-04-2727/04/2024 18:46:15
#3149459
Нравится Ёшкин_кот
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

68 1
Москва
6 мес.

таньчик

Anjey
Почему?
+СО2 это кислота

Ну Ph 6,5 допустимое значение как для улиток, так и для креветок. По остальному согласен.
Меня смущает только то, что продолжительное время все жили и прекрасно себя чувствовали.
Триггером стало внесения экселя, хотя внес его в меньшей дозе, чем Вы добавляете в свои 12 литров.
2024-04-2828/04/2024 11:11:57
#3149517
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 179
Ялта
2 дн.

Anjey
Ну Ph 6,5 допустимое значение как для улиток
ну рн , то да, Но для улиток КН у вас не подходящий , хотя конечно внезапно помереть из за него врят ли они могут. Но и про РН вы писали что было резкое понижение до 5 , Ну опять таки подача СО2 при КН0 дело опасное. Есть ли у вас дропчекер? или как вы регулируете уровень подачи газа. Почитайте про буферизацию воды. Ну а креветки наните с тех что попроще.
2024-04-2828/04/2024 22:53:44
#3149625
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
India
5 мес.

таньчик
Ну опять таки подача СО2 при КН0 дело опасное.


На самом деле ничуть не более опасное, чем при KH>0. Вот тут у меня сейчас одна дождевая вода с KH=0: Креветочник на дождевой воде

Рыбам вряд ли поплохело от PH (хотя 5 - это уже достаточно низковатый PH), а вот от чего могло поплохеть, так это от недостатка кислорода или же от самого ГА в кислой среде (это только гипотеза, если что). Хотите CO2, подавайте CO2 - активно фотосинтезирующие растения сами его будут активно выжирать. На ночь можно отключать (хотя я не отключаю, потому что таймер настраивать лениво, а огнетушители - это дешево).
2024-04-2828/04/2024 23:41:28
#3149636
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 179
Ялта
2 дн.

vstakhov
Темка ваша интересная , с удовольствием прочла. магний я так поняла вы не добавляете, только кальций?. Ну вот т сойл, он же стабильно держит РН . В принципе телоритически, он тоже является буфером. Но это так мысли в слух, не утверждаю.

Изменено 29.4.24 автор таньчик
2024-04-2929/04/2024 16:53:20
#3149698
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982

5 мес.

таньчик
Темка ваша интересная , с удовольствием прочла. магний я так поняла вы не добавляете, только кальций?


У меня есть какой-то самомесный раствор с магнием и калием - его добавляю. Вроде, около 4мг/л магния получается.


таньчик
Ну вот т сойл, он же стабильно держит РН . В принципе телоритически, он тоже является буфером. Но это так мысли в слух, не утверждаю.


Сойл может буферизировать протоны - это верно, но тут дело в другом. CO2 и угольная кислота достаточно паршиво диссоциируют в воде. То есть, при подаче CO2 мы имеем три вещи:

* Газообразный CO2
* Гидрат CO2
* Угольную кислоту (которой не более 1%)

Угольная кислота двухосновная и имеет коэффициент диссоциации K1 = 4,0×10^-7, K2 = 5,2×10^-11 то есть, протонов от нее маловато. И если понизить PH подачей газа с 7 до 6 можно достаточно легко, то дальше начинает работать логарифмический эффект. Для понижения PH с 6 до 5 нужно уже в 10 раз больше CO2 (по факту еще больше), а с 5 до 4 уже просто невозможно снизить, не исключив контакт с атмосферой. Естественно, в такой газировке не выживет уже ничего.

Поэтому, как ни странно, чем ниже у вас исходный PH (относительно 7), тем меньше вы его сможете снизить подачей газа. Обратное тоже верно - чем выше исходный PH относительно 7, тем сложнее его снизить, не задушив газом все живое.
2024-04-2929/04/2024 17:11:37
#3149699
Нравится таньчик



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top