go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
11 дн.

Автоматизированный оксидатор.

Всем привет !

Возникла идея аквариумного оксидатора с авто-подачей перекиси дозатором удобрений.

Контрукция предельно простая: в аквариуме пластиковая колбочка с перекисью и катализатором,
в нее врезаны два обратных клапана, один клапан на подачу перекиси, второй на выпуск продуктов
распада перекиси в аквариум. Ну и дозатором удобрений подавать перекись в колбочку.

Что думаете ?

2024-02-0303/02/2024 16:56:23
#3133679
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1634 782
Орёл
10 дн.

Nike Borzov

Вроде в пресных аквариумах нет проблем с аэрацией. Для чего оксидатор нужен?
2024-02-0303/02/2024 17:05:31
#3133680
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
11 дн.

Дмитрий57


Ну смотря каких аквариума, подозреваю, что мои три самодельных коряги дают перегруз по органике.
Ну и избавиться от шума компрессора и брызг тоже плюс большой.
2024-02-0303/02/2024 17:28:17
#3133681
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1634 782
Орёл
10 дн.

Nike Borzov
подозреваю, что мои три самодельных коряги дают перегруз по органике

Ну так уберите их, вроде протока же была.
2024-02-0303/02/2024 18:37:05
#3133688
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1634 782
Орёл
10 дн.

Nike Borzov
избавиться от шума компрессора и брызг

Колебания воды на поверхности создайте.
2024-02-0303/02/2024 18:52:04
#3133690
Нравится Drumkar, vstakhov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
11 дн.

Дмитрий57


Как это убрать коряги ? Это же "дизайн" Смайлик :) Подбирал, устанавливал. Теперь все насмарку ? Нет, кажется, что я таки нашел главный трабл - тот самый пресловутый редокс, про который мне писали в теме про протоку. Коряжки создают нагрузку.

Вот только что замерил "перманганатную окисляемость" - 8 на поверхности и 13-14 из грунта. Правда компрессор был выключен сутки. Но даже если бы он был включен 8 - это как раз предел растворимости кислорода из воздуха, рябью тут уже не поможешь.
2024-02-0303/02/2024 19:59:11
#3133699
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

658 370
Москва
2 час.

[q] Nike Borzov

Дмитрий57

Вот только что замерил "перманганатную окисляемость"

А чем замеряли , да еще с цифровыми значениями , не тест ли UHE ?
я пошел по другому пути - не автоматизации , а увеличения объема колбы , чтоб пореже нырять в аквариум , так же есть подозрение , что старая коряга дает питание вьетнамке , никак вывести не могу...
Фотография для форума аквариумистов #579457

теперь 300мл , на 10-14 дней хватает

Изменено 3.2.24 автор sokolik67
2024-02-0303/02/2024 20:10:41
#3133701
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
11 дн.

sokolik67
А чем замеряли , да еще с цифровыми значениями , не тест ли UHE ?


Он самый

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov
2024-02-0303/02/2024 20:15:06
#3133702
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
11 дн.

sokolik67
теперь 300мл , на 10-14 дней хватает
Изменено 3.2.24 автор sokolik67


Для меня маловато, я как то заточился чаще раза в месяц ничего не делать по аквариуму. Да и дорог этот оксидатор и место занимает внутри.

У меня коряги очистились от зелени лишь однажды, когда я передозировал перекись, бахнул 100мл разом, и через день-другой аквариум преобразился, перлинг буйный, коряги очистились, я правда на другое тога подумал, как раз добавил кальциевую подкормку, но теперь ясно, что это был эффект "кислородной бомбы", все окислилось и задышало. Правда чуть не положил некоторые нежные растения.

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov
2024-02-0303/02/2024 20:27:39
#3133706
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

658 370
Москва
2 час.

Nike Borzov

А вообще то да , натолкнули меня на мысль … Смайлик :) , ведь ничего не мешает , через обратный клапан , раза 2-3 в неделю подкачивать в колбу перекись , посмотреть по расходу , чтоб не создавать избыточного давления… , придется второй дозатор ставить…Смайлик :)
2024-02-0303/02/2024 20:45:43
#3133708
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
11 дн.

sokolik67
А вообще то да , натолкнули меня на мысль … Смайлик :) , ведь ничего не мешает , через обратный клапан , раза 2-3 в неделю подкачивать в колбу перекись , посмотреть по расходу , чтоб не создавать избыточного давления… , придется второй дозатор ставить…Смайлик :)


В таком оксидаторе, как у вас, в конце цикла работы что остается в колбе ? По идее какое-то количество воды и сверху кислород, этот кислород убирается при перезаправке колбы, а если сразу туда налить новой перекиси, в колбе будет копиться кислород и он в конце концов заполнит всю колбу и она либо всплывет, либо перекись будет сразу выдавливаться в чашку этим кислородом, т.е просто перекись сразу в воду.

Поэтому я подумал про выпускной клапан, чтобы все продукты имели постоянный выход из колбы, клапан разумеется где-то сверху колбы.

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov
2024-02-0303/02/2024 21:12:38
#3133711
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

658 370
Москва
2 час.

Nike Borzov

«… какое-то количество воды и сверху кислород…»

Когда перекись заканчивается - вода внутрь не проникает , она вообще в колбу попасть не может , это принцип работы этого оксидатора , а вот избыточное давление кислорода при дозаправке без разборки наверное возможно , но на сколько давление велико и на сколько это критично… вопрос , поэтому и подумал , что заливать не полностью , а на четверть или треть об’ема .
Что касаемо всплытия , то он и так всплывал , когда 2/3 об’ема выходило , нашел кольцо из нержавейки , как раз в размер , только стОит оно 700р , но уж если начал апгрейд надо было
Автоматизированный оксидатор.
доделывать…
А так то да , цель у меня похожа на Вашу , минимизировать количество движений по обслуживанию аквариума , работы и на работе хватает , дома еще не хочется работать аквариумистом…Смайлик ;) ,
2024-02-0303/02/2024 21:34:22
#3133714
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17214 12635
Москва
9 сек.

Nike Borzov

Вообще, фишка перекиси не в кислороде вообще, а в том, что кислород выходит атомарным, и успевает провзаимодействовать с органикой в таком виде. В этом смысле эквивалентом перекиси будет не аэрация, а озонатор.
2024-02-0303/02/2024 21:51:26
#3133715
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5973 3158
Москва
1 дн.

Nike Borzov
Дозатором раствор перекиси подавать - и не нужно велосипед изобретать.

Что за катализатор для перекиси водорода? (
2024-02-0303/02/2024 21:53:57
#3133716
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
11 дн.

sokolik67

Nike Borzov

«… какое-то количество воды и сверху кислород…»

Когда перекись заканчивается - вода внутрь не проникает , она вообще в колбу попасть не может


Я имею ввиду воду, которая образуется из самой перекиси при ее распаде, по идее она не может выдавиться из колбы под ноль кислородом. Или с грузом там в конце остается пустая колба с кислородом ?

gray13

Nike Borzov
Дозатором раствор перекиси подавать - и не нужно велосипед изобретать.

Что за катализатор для перекиси водорода? (


Речь об автоматизации. Подавать просто на грунт перекись ? Ну вроде как чистая перекись травит растения ... по крайне мере те, что рядом загнутся. Ну катализатор какой-нибудь ... что то там с марганцем ...

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov

Constantin_K
Вообще, фишка перекиси не в кислороде вообще, а в том, что кислород выходит атомарным, и успевает провзаимодействовать с органикой в таком виде
Это и есть конечный смысл любой аэрации хоть компрессором, или нет ?

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov
2024-02-0303/02/2024 21:59:50
#3133717
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5973 3158
Москва
1 дн.

Nike Borzov
Дозатором, типа такой штуки
Автоматизированный оксидатор.
.
2024-02-0303/02/2024 22:02:52
#3133719
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
11 дн.

gray13

Nike Borzov
Дозатором, типа такой штуки
Автоматизированный оксидатор.
.


Об этом и речь, только куда подавать ? Предложен реактор с двумя клапанами, а не просто лить в акву, типа там сама где-то распадется ? Думал про это, но как то не уверен, какова будет скорость распада ? Пока она в акве болтается кого-нибудь траванет ... Ну допустим в грунт, но если всегда в одно место, то катализирующий эффект этого участка грунта не бесконечный, в общем как-то сомнительно.

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov
2024-02-0303/02/2024 22:07:44
#3133722
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

658 370
Москва
2 час.

Nike Borzov

«…которая образуется из самой перекиси при ее распаде…»

Давление образуется при реакции катализатора и перекиси (?) , перекись выдавливается ( или самотеком идет ) через маленькое отверстие внизу в крышке , там есть еще пластиковая крышка между колбой и основанием , которая и не дает воде снаружи проникнуть в колбу и через керамическое основание кислород просачивается наружу , куда при этом вода девается - ума не приложу…Смайлик :) , но в колбе не остается ничего кроме катализаторов , катализатор родной и еще дополнительный , тоже родной , покупал
2024-02-0303/02/2024 22:12:06
#3133723
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
11 дн.

sokolik67

Nike Borzov

«…которая образуется из самой перекиси при ее распаде…»

Давление образуется при реакции катализатора и перекиси (?) , перекись выдавливается ( или самотеком идет ) через маленькое отверстие внизу в крышке , там есть еще пластиковая крышка между колбой и основанием , которая и не дает воде снаружи проникнуть в колбу и через керамическое основание кислород просачивается наружу , куда при этом вода девается - ума не приложу…Смайлик :) , но в колбе не остается ничего кроме катализаторов , катализатор родной и еще дополнительный , тоже родной , покупал


Вон оно как, ну кстати может и прокатит с таким оксидатором, тогда можно взять мини оксидатор, все равно количество кислорода в час зависит от количества катализатора а не от объема оксидатора ... Останется только клапан врезать как-то в колбочку.
2024-02-0303/02/2024 22:16:17
#3133724
Нравится sokolik67
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

658 370
Москва
2 час.

Nike Borzov

….но когда перекись заканчивается , в колбе же остается не вакуум , а насос дозатора при закачке создаст избыточное давление и сверху в колбе так или иначе останется воздух (кислород) который не позволит закачать нужное количество и вот что с ним делать? Если колба большая то закачать четверть об’ема и его на несколько дней хватит , а вот как с маленькой быть…? Как рассчитать ? При том , что колба должна быть герметична . Скорость расхода перекиси от температуры воды ( окружающей среды )зависит и довольно заметно .

Изменено 3.2.24 автор sokolik67
2024-02-0303/02/2024 22:35:36
#3133727
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
11 дн.

sokolik67


Да, есть нюансы и непонятки, поэтому думаю пробовать с двумя клапанами, там все "избыточное" заведомо выходит из реактора, перекись реагирует снизу, вода и кислород выходят через клапан сверху, т.е. в реакторе всегда будет самое минимальное давление, которое не помешает помпе прокачать входной клапан. Ну и все равно дешевле чем даже мини оксидатор, и проще врезать клапан в пластиковую колбу.

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov
2024-02-0303/02/2024 22:42:07
#3133729
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

658 370
Москва
2 час.

Nike Borzov

Вот тут были разные варианты самодельных оксидаторов , там на форуме даже тема такая есть
https://aquariumok.r...
2024-02-0303/02/2024 22:48:09
#3133731
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
11 дн.

sokolik67


Подумав, кажется что никакого давления у вас в колбе не останется, все выдавит через дырочки в крышке.

Но сам принцип выдавливания перекиси в чашку подразумевает некоторый лимит - хватит ли катализирующей способности чашки на ту скорость распада перекиси, которую я хочу для 100 литров, не даром у них ограничение по литрам на каждый оксидатор. А стоит ли покупать чашку за 6000, если есть идея с клапанами.

Смущает то, что если все так просто, то почему не делают таких простых оксидаторов с клапанами.
2024-02-0303/02/2024 23:14:14
#3133734
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17214 12635
Москва
9 сек.

Nike Borzov
Это и есть конечный смысл любой аэрации хоть компрессором, или нет ?

Компрессор не дает атомарного кислорода, а именно воздействие атомарного кислорода приводит к быстрому окислению органики.
Перекись же при разложении дает именно атомарный кислород, активнейший свободный радикал, который с некоторой вероятностью успевает провзаимодействовать с какой-нибудь органикой до того, как образует с другим таким же атомом обычную молекулу O2.
Аналогично атомарный кислород получается при распаде молекулы озона.
2024-02-0303/02/2024 23:20:22
#3133736
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1634 782
Орёл
10 дн.

Constantin_K
Аналогично атомарный кислород получается при распаде молекулы озона.

Чихирос доктор заменяет оксидатор?
2024-02-0303/02/2024 23:30:09
#3133738



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top