Kimo1 Малёк 14 12 года	Ответить Болеет золотая рыбка
	Объём аквариума 30 литров меняю воду раз в неделю в аквариуме только золотая рыбка, 1 улитка. Из растений ряска (рыба ее охотно кушает) и растение (вид не помню) температура 20-22 фильтр(угольный), аэратор, грелка. кормила хлопьями тетра, теперь гранулами sera, два раза в день, 20 зерен примерно. И ряска как растительный корм. Рыбке 6.5 лет, недавно она перевернулась и теперь плавает только на поверхности. думали корм тому виной, заменили на гранулы, не кормили вообще несколько дней (надеялись пройдет) На животе появилось кровавое пятно. На сайте по описанию похоже на "Заболевание, вызванное бактериями aeromonas, pseudomonas - язвенная болезнь, водянка" Лечили ее "sera bactopur", пятно пропало, но рыба не переворачивалась обратно. через неделю опять красное пятно на пузе. рыбка охотно кушает, пытается перевернуться, но безрезультатно... помогите, чем лечить?
	2013-05-1818/05/2013 20:03:38 #1822433

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	Ничем Вы это не вылечите. Это проблема с плавательным пузырём, часто появляющаяся у золотушек, особенно короткотелых. Пузырь смещается внутри тела - и всё, рыба нормальное положение принять не может уже. Теперь ей так и доживать, тут ничего нельзя изменить. Разве что ОЧЕНЬ повезёт и оно само встанет на место, но это из области фантастики, к сожалению. Язва на брюхе может появляться от контакта с воздухом. Рыба же наверняка в таком положении то и дело выставляет брюхо из воды, а от этого нарушается целостность слизистого барьера на коже. Дальше туда попадает инфекция - и вот Вам язва. В такой ситуации остаётся только её подлечивать по мере возникновения.
	2013-05-1818/05/2013 21:26:14 #1822466

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	сообщение Kimo1 Объём аквариума 30 литров Она у Вас, все эти годы, в этом аквариуме прожила? Перевертыши лечатся на ранней стадии. Попробуйте зеленым горошком покормить, раздавив пальцами и больше не кормите ни чем дня три. И вот тут почитайте. http://www.zooclub.r...
	2013-05-1818/05/2013 21:58:11 #1822477

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 311 Москва 6 года	Ответить
	Kimo1 Рыбке 6.5 лет ну , неплохой показатель , тем более в 30-ти литрах . наверно пришел срок уж . а что значит "меняете" воду раз в неделю ? полностью меняете или часть ? как лечили бактопуром , по инструкции в аквасе ? просто бактопур бесполезен в этом случае , или бактопур директ ? системная бактериалка . поищите АНТИБАК ПРО в зоомагах . лучше корм замачивать в растворе антибака и скармливать .
	2013-05-1818/05/2013 22:03:17 #1822478

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	Чейз Смотря какой перевёртыш. Смещение плавательного как правило ничем не лечится. А вот переворачивание пузом кверху из-за скопления газов в ЖКТ лечить можно, да. Только вот скопление газов и само может пройти за пару дней терапевтического голодания. Изменено 18.5.13 автор Goauld
	2013-05-1818/05/2013 22:21:49 #1822482

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	сообщение Goauld Не обязательно. Газы в кишечнике могут здесь же всасываться, проникая в кровь. Будучи токсичными, они наносят вред здоровью. Поэтому печень, как фильтрующий орган, будет стараться их обезвредить, разрушить. Т.е. газообразование и косвенным, и прямым образом воздействует на печень, повышая возложенную на нее нагрузку и угнетая ее. Также газообразование в кишечнике отрицательным образом воздействует на живущих в толстом кишечнике бактерий-сапрофитов. При идеальном состоянии желудочно-кишечного тракта (ЖКТ) эти бактерии даже могут восполнять дефицит незаменимых аминокислот (часто присутствует у вегетарианцев). При гниении непереваренной белковой пищи и газообразовании интенсивно размножаются болезнетворные бактерии, которые угнетают жизнедеятельность бактерий-сапрофитов, что может привести к развитию дисбактериоза. Т.с. не уточнил где на животе красное пятно, если он в районе анального отверстия, то это и есть признак воспаления кишечника. Если это так, а нам точно не известно, то за фига тут сразу антибаки и бактопуры советовать начали, пока не разобрались, не понятно. Изменено 18.5.13 автор Чейз Изменено 18.5.13 автор Чейз
	2013-05-1818/05/2013 22:45:07 #1822485

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	Чейз Ну при чём тут печень ? Я Вам про смещение плавательного пузыря, а Вы мне про токсичность газов... Из плавательного, хоть и смещённого, ничего токсичного никуда не всасывается. И его смещение ничем не лечится. А скопление газов в ЖКТ лечится - и по поводу этого я с Вами вообще-то не спорила.
	2013-05-1818/05/2013 23:14:35 #1822492 Нравится garik-33

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	сообщение Goauld Ну при чём тут печень ? Я Вам про смещение плавательного пузыря, а Вы мне про токсичность газов... сообщение Goauld Только вот скопление газов и само может пройти за пару дней терапевтического голодания. сообщение Чейз Не обязательно. Газы в кишечнике могут.......
	2013-05-1818/05/2013 23:18:30 #1822494

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	Чейз Ну так неплохо бы уточнять, на что именно Вы отвечаете. Я делала упор на то, что переворачиваться рыба может по двум разным причинам, а лечится только одна из них. Способы лечения вообще не обсуждала, только сказала, что пара дней голодания МОЖЕТ быть одним из этих способов. И всё. Другие варианты лечения метеоризма у рыб я ни в коей мере не отрицаю.
	2013-05-1919/05/2013 01:57:49 #1822512

Kimo1 Малёк 14 12 года	Ответить
	Чейз да, и болела лишь раз. тогда удалось вылечить, с тех пор прошло более двух лет.
	2013-05-1919/05/2013 08:01:09 #1822521

Kimo1 Малёк 14 12 года	Ответить
	Goauld да, я пробовала не кормить ее (5 дней), но ничего не изменилось, а рыбка так изголодалась что я уже не могла смотреть как она просит есть. я подозреваю, что язвы и правда от выступления пуза из воды, поэтому выключила свет(чтоб не грел ей живот), но это конечно не помогло. вот фото рыбки и фотография где рыбка еще здорова(((( лекарство sera, baktopur. болльше ничего на нем не написано. капаю по инструкции Изменено 19.5.13 автор Kimo1
	2013-05-1919/05/2013 08:14:30 #1822523

Kimo1 Малёк 14 12 года	Ответить
	garik-33 я полностью меняю воду. Говорят, золотые рыбки к этому приучаются. Просто подмены и сифонка не позволяют сохранить воду достаточно чистой, по крайне мере у меня не получилось в таком объеме. вода конечно не из под крана. всегда отстаиваю, потом фильтрую (как для питья), часть воды беру из ведра с серебряной ложкой)))) Осознаю, что аквариум мал для нее. Рыбка за годы сильно выросла, от сантиметровой малышки до рыбки размером с ладонь. Но семья против аквариума даже на 50 литров( Проблемы с переворачиванием начались уже несколько месяцев назад. мне посоветовали купить ряску. После покупки ряски, рыбка так набросилась, ела ее не зная меры. пришлось отсаживать. Переворачиваться она перестала и мне казалось все пошло на пользу, но вот вдруг... возможно бактерии пришли с ряской?
	2013-05-1919/05/2013 08:24:59 #1822527

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Kimo1 Почитайте вот этот материал, о пузыре. http://www.cnshb.ru/... Скажите, а как у нее с калом, нет тянущихся как, с кровью, живот не раздут.....? Goauld Вот фотка, я тут вскрывал рыбку с поражением плавательного пузыря, хорошо видно во что он превратился. В добавок я ее вылечил и она жила и ела наверно с месяц, потом я оказал ей "помощь" что бы не мучилась. Т.е. рыба просто утонула и прыгала как заяц по дну. Т.е. жизнь спас, а пузырь то не восстановишь, он, часть, был эксудатом забит и живот характерно как на фоке по ссылке, был выдвинут. Т.е. это уже была поздняя стадия с полным поражением и отрывом пузыря. Где инфекцию удалось победить и только. Т.е. при поражении пузыря, рыба тонет. Пока она как поплавок, шанс есть. Потому что он еще выполняет свои функции. сообщение Kimo1 Осознаю, что аквариум мал для нее. Рыбка за годы сильно выросла, от сантиметровой малышки до рыбки размером с ладонь. Но семья против аквариума даже на 50 литров( Не расстраивайтесь, если бы Вы воду всю не меняли, то она бы еще столько же прожила без проблем. На будущее, воду подменивайте не более 30% за раз. Можно два раза в день если нужда есть. Правда это не согласуется с особенностями содержания сейчас Золотых рыб, зато полностью согласуется с естественными процессами. Если бы этот объем был жизненно мал, то она бы и недели не прожила. А так, там всего хватает для жизни, что бы все природные процессы и в том числе нитрификация шла удовлетворительно, без всяких мощных прокачек и объемов в час и прочих фантазий современности. Единственно чего не хватает, это места для плавания.Но тут уже ни чего не поделаешь. Все делайте плавно, рыба не любит резких изменений в воде, а она претерпевает ряд измений и показания этих изменений иногда существенные. Т.е. рыба получает сресс от той же большой смены воды например.... Изменено 19.5.13 автор Чейз Изменено 19.5.13 автор Чейз Изменено 19.5.13 автор Чейз
	2013-05-1919/05/2013 10:14:32 #1822547

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 311 Москва 6 года	Ответить
	Kimo1 я полностью меняю воду. Говорят, золотые рыбки к этому приучаются. да привыкают , но график смены воды должен выглядеть по другому , чаще, но никак не раз в неделю , а скорее в вашем случае и того реже было . и подмены в 30% раз в неделю в таком объеме тоже не вариант , рыба крупная . через день по 30% еще вариант , и то через пару месяцев вместо воды может быть уже "суп" . бактерии с ряской , да нет . здесь скорее комплексные проблемы . возраст , условия , кормежка . если сейчас начать "мариновать" рыбу в сильных препаратах , она скорее что не выдержит(как вариант , если только ванночки попробовать с бактопур директ ). частые подмены воды и скармливать корм замоченный в АНТИБАК ПРО , поможет хорошо , нет ну что ж ...
	2013-05-1919/05/2013 13:42:04 #1822590

hooliganka2012 Завсегдатай 1774 96 Химки 5 года	Ответить
	Но семья против аквариума даже на 50 литров( Падон, сколько вам лет??? И почитайте Карнеги он убеждать отлично учит. Да и жалко малышку. Может в добрые руки лучше???
	2013-05-1919/05/2013 15:28:12 #1822631

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	сообщение hooliganka2012 Этой малышке 6,5 лет и по виду, ее жалеть вроде не приходится. Дай Бог, что бы и в добрых руках столько жили.
	2013-05-1919/05/2013 16:01:16 #1822637

Kimo1 Малёк 14 12 года	Ответить
	hooliganka2012 Чтож мне 20 лет и как это не странно, но мнение родителей важно для меня. добрые ручки не предлагать.
	2013-05-2020/05/2013 20:49:58 #1823175

Kimo1 Малёк 14 12 года	Ответить
	Чейз кровавого кала точно нет. Живот пожалуй раздут, но сказать сложно, она всегда была пузатенькой. На картинке по ссылке у рыбки живот раздут у хвоста, у моей рыбки раздут именно бок живота, выше плавников на животе (на фотографии видно) сложно не расстраиваться, смотреть на кровавый бок тяжко, думаю она мучается, а я действую не правильно. сегодня вымачивала корм в лекарстве, как посоветовали. Рыбка его съела не охотно (наверное вкус изменился).
	2013-05-2020/05/2013 21:00:18 #1823180

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 311 Москва 6 года	Ответить
	Kimo1 сегодня вымачивала корм в лекарстве, как посоветовали. Рыбка его съела не охотно (наверное вкус изменился). то что ест , это хорошо . кормите каждый день вымоченным кормом . через 5-7 дней будет видно , есть ли результат . воду подмениваете ? или так же ждете неделю до смены ?
	2013-05-2020/05/2013 22:02:31 #1823228

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Корм вначале вымачивают в чипсах, потом сушат, можно на крышке аквариума и дают. Эта рекомендация и в антибак Про описана. Ну по вздутию тут судить не стоит, Золотухи несколько другой конфигурации, т.с. не природной. Пузыри из попы не идут иногда? Там как я понял покраснения в районе и вокруг анального отверстия?
	2013-05-2020/05/2013 22:08:28 #1823240

Kimo1 Малёк 14 12 года	Ответить
	Чейз нет, покраснения именно на животе, не на попе. так и сделала, вымачивала, сушила, кормила. подмену воды сделала на треть.
	2013-05-2121/05/2013 19:58:47 #1823537

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 311 Москва 6 года	Ответить
	Kimo1 подмену воды сделала на треть. это хорошо , только если сейчас не будете делать такие подмены через день хотя бы , то можно вообще не стараться вытащить рыбу .
	2013-05-2121/05/2013 20:47:17 #1823547

Kimo1 Малёк 14 12 года	Ответить
	garik-33 покраснения прошли. живот чистый теперь. но рыбка все равно не может опустится.
	2013-05-2222/05/2013 17:36:29 #1823822

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Kimo1 Да ни кто Вам толком не скажет, что делать с перевертышом. Пробуйте все что встречается например вот Другое средство лечения - ванны с крушиной. Заварив кору крушины в чайнике, добавляют ее в холодную воду до получения слабо-коричневого цвета. Продолжительность купания рыб в растворе составляет 15 минут. http://www.zooclub.r... Круншину можно купить в травных аптеках, ларьках в поликлинниках.. может в обычной аптеке. Можно по телефону позвонить и узнать, где в аптеках есть. Вреда точно нет, а вдруг поможет? Раз кому то помогало, то пробуйте, а не сидите сложа руки. Изменено 22.5.13 автор Чейз
	2013-05-2222/05/2013 21:00:18 #1823877

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 311 Москва 6 года	Ответить
	Kimo1 покраснения прошли. живот чистый теперь. ну одно хорошо . кормить продолжайте замоченным кормом . и подмены . перевертыши сложная тема . 50/50 , может так и остаться кверхужопоплавателем , а если и будут подвижки , плавать будет , но будет тянуть рыбу как кирпич ко дну . не то и не то не есть гуд . рыба в общем так и будет геморойной . я таких сливал , а что делать. подождите еще 2-3 недели , попробуйте варианты .
	2013-05-2222/05/2013 21:45:23 #1823900