Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6688 5864 Воронеж 28 мин.	Ответить Дилетант подбирает замену сайдексу
	Заранее предупреждаю, что увещевания об удобствах CO2 против "жидкого CO2", о страшной токсичности глутарового альдегида будут проигнорированы. Да, я не прочь вносить эту отраву именно для подкормки углеродом. Я просто уже попробовал и мне результат понравился. Слава богу, никто в нашей квартире не страдает лёгкими, а кое-кто порой даже наполняет атмосферу аналогичными альдегидными ароматами. В чём проблема? В неадекватной цене. Пробить стену, отделяющую опт от простых физических лиц не получилось. Вот и пришла в голову мысль подобрать аналог. Итак, углерод в ГА - это просто 5-звенная углеводородная цепочка с альдегидными концами. Зловредность обусловлена двумя восстановительными альдегидными радикалами. От этого отказываться не хочется, так как мне понравилось, что суточное внесение 2 мл сайдекса на 40 л придавило кладофору гломерату, не оказав заметного влияния на маримо. Поэтому не буду пробовать сахар или этиловый спирт. Поначалу хотел сделать ставку на глутамат натрия. Это означает + немного натрия и азота, минус альдегидные радикалы. А как бы добавить последние? Формалин - это рекордно альдегидистый альдегид - страшновато (хотя, дважды окислить и вот нам углекислота). А один раз окислить, то есть взять муравьиную кислоту? Субстанция менее токсичная, недорогая и найти легко. Итак, МК и ГН дозировать буду так, чтобы повторить концентрацию углерода и альдегидных радикалов в сайдексе (2.5% ГА). Надо ещё прикинуть, допустима ли компенсация восстановителя с помощью перекиси водорода. Опыты впереди. Сам не очень-то люблю натыкаться на заявки предстоящих опытов, предпочитаю готовые отчёты. Но ведь на заявку могут прийти ценные советы. А вдруг это вообще обречено на провал.
	2021-12-0203/12/2021 00:00:36 #2963619 Нравится Alenka05

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2454 Калуга 2 года	Ответить
	В теории в домашних условиях можно перегнать этиловый спирт в ацетальдегид. Реакция как бы на оксиде меди идёт. Изменено 2.12.21 автор Dart Voland
	2021-12-0203/12/2021 00:23:04 #2963625

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6688 5864 Воронеж 28 мин.	Ответить
	Dart Voland В детстве баловался этим. Но муравьиная кислота уже готовая. Жду её.
	2021-12-0303/12/2021 13:34:15 #2963759

Constantin_K Модератор , Советник 17215 12636 Москва 13 час.	Ответить
	Торопыжка Но муравьиная кислота уже готовая. Жду её. А чем тогда хуже уксусная? Тоже карбоновая. Одна лишняя метиловая группа CH3 торчит - и все.
	2021-12-0303/12/2021 13:58:07 #2963775

ТоптуновПотапов Новичок 7 10 2 года	Ответить
	Торопыжка Глутаровый альдегит продается в любом (наверное) магазине химических реактивов в виде 50% водного раствора по смешной цене: 500-600 руб/кг. В килограмме раствора 500 г альдегида. При концентраци 5 мг/л этого хватит на 100 000 литров аквариумной воды. Даже для БОЛЬШИХ аквариумов этого хватит на годы. Цена неадекватна? А какая тогда адекватна? К чему сложности с перегонками и химическими реакциями на коленке. купите готовый ацетальдегид, если не хотите покупать глутаровый. ИМХО овчинка выделки не стоит. Изменено 3.12.21 автор ТоптуновПотапов Изменено 3.12.21 автор ТоптуновПотапов
	2021-12-0303/12/2021 14:22:05 #2963790 Нравится snakebig, tigrenok

Constantin_K Модератор , Советник 17215 12636 Москва 13 час.	Ответить
	ТоптуновПотапов купите готовый ацетальдегид Кстати, тоже продается канистрами, и стоит не дорого.
	2021-12-0303/12/2021 14:46:21 #2963801

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 3 дн.	Ответить
	Торопыжка https://4lapy.ru/cat... 540г сайдекса по 380р при внесении 2млдень это на 270 дней это по 1.4 рубля в день это неадекватная цена? https://www.ozon.ru/... вот вообще литр за 500р Изменено 3.12.21 автор Karnel1a
	2021-12-0303/12/2021 15:03:23 #2963807 Нравится snakebig, tigrenok

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6688 5864 Воронеж 28 мин.	Ответить
	Constantin_K А чем тогда хуже уксусная? Тоже карбоновая. Одна лишняя метиловая группа CH3 торчит - и все. Нет, не всё. Смотри внимательнее: уксусная - лишь карбоновая кислота, а муравьиная - двуликий янус. В одну сторону - карбоновый радикал, в другую сторону (на том же атоме углерода) альдегидный радикал. То есть, она как-бы альдегид для угольной кислоты.
	2021-12-0303/12/2021 16:56:16 #2963859

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6688 5864 Воронеж 28 мин.	Ответить
	Karnel1a Да, цена недурственная, но не в Воронеже. Про объёмы свои я ничего не писал. Да и вообще я не люблю особо бессовестные наценки. О реальной себестоимости говорят цены в химреактивах. ТоптуновПотапов Глутаровый альдегит продается в любом (наверное) магазине химических реактивов в виде 50% водного раствора по смешной цене: 500-600 руб/кг. Цена неадекватна? А какая тогда адекватна? Знаю я эту цену, до только поисковик не вывел на воронежский магазин. А куда вывел - там работа только с ЮЛ. ТоптуновПотапов К чему сложности с перегонками и химическими реакциями на коленке. купите готовый ацетальдегид, если не хотите покупать глутаровый. ИМХО овчинка выделки не стоит. А где я грозился учинить химреакции на дому? Я купил готовый альдегид - МК. О разнице в цене с УА говорить смешно, они для нас мизерные. Изменено 3.12.21 автор Торопыжка
	2021-12-0303/12/2021 17:11:15 #2963861

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 3 дн.	Ответить
	Торопыжка Karnel1a Да, цена недурственная, но не в Воронеже. Про объёмы свои я ничего не писал. Да и вообще я не люблю особо бессовестные наценки. О реальной себестоимости говорят цены в химреактивах. в смысле не в Воронеже? Озон и 4 кота в воронеже продают товар по данной ссылке, заказываете и через 3 дня забираете. в чем проблема?
	2021-12-0303/12/2021 17:13:06 #2963867

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6688 5864 Воронеж 28 мин.	Ответить
	Karnel1a Всё равно дорого, повторяю.
	2021-12-0303/12/2021 17:14:01 #2963868

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 3 дн.	Ответить
	Торопыжка Karnel1a Всё равно дорого, повторяю. какое ежедневное внесение? тут цена по 58 копеек за миллилитр)
	2021-12-0303/12/2021 17:15:33 #2963870 Нравится tigrenok

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6688 5864 Воронеж 28 мин.	Ответить
	Karnel1a Думаю, это было бы 10 мл. Может я и куплю в Озоне, но для того, чтобы сравнивать. Без контрольной группы цена опыта невелика.
	2021-12-0303/12/2021 17:21:07 #2963872

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2454 Калуга 2 года	Ответить
	Надо поинтересоваться сколько ж в аптеке пятёрка глутарового стоит Изменено 3.12.21 автор Dart Voland
	2021-12-0303/12/2021 17:23:11 #2963874

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6688 5864 Воронеж 28 мин.	Ответить
	Dart Voland Больницы отовариваются этим в аптеках? 8(
	2021-12-0303/12/2021 17:26:15 #2963876

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2454 Калуга 2 года	Ответить
	Торопыжка Нуууу, у меня свои контакты в гос. аптеке в ЦРБ. Изменено 3.12.21 автор Dart Voland
	2021-12-0303/12/2021 17:27:58 #2963877

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6688 5864 Воронеж 28 мин.	Ответить
	Dart Voland По логике вещей я просто не мог начать поиск с иного места, чем аптека. Не обнаружил там такого.
	2021-12-0303/12/2021 17:32:32 #2963879

Constantin_K Модератор , Советник 17215 12636 Москва 13 час.	Ответить
	Торопыжка В одну сторону - карбоновый радикал, в другую сторону (на том же атоме углерода) альдегидный радикал. То есть, она как-бы альдегид для угольной кислоты. Вместо водорода в уксусе просто присоединена группа CH3. А хвост СOOH одинаковый. Именно он главным образом свойства данного вещества определяет. Воспринимать муравьиную кислоту в качестве альдегида не стоит.
	2021-12-0303/12/2021 18:30:40 #2963905

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6688 5864 Воронеж 28 мин.	Ответить
	Constantin_K Воспринимать муравьиную кислоту в качестве альдегида не стоит. Не врубаюсь. Она альдегид. Я хотел альдегид, я его приобрёл. Что-то со школы помню. https://www.liveexpe...
	2021-12-0303/12/2021 18:59:17 #2963917

uZot Свой на Aqa.ru 4929 4169 Москва 4 дн.	Ответить
	Вдруг кто забыл: и буржуйская:
	2021-12-0303/12/2021 19:31:20 #2963931 Нравится Инед, Торопыжка

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6688 5864 Воронеж 28 мин.	Ответить
	uZot Ура, я в параллельном разговоре амин правильно назвал.
	2021-12-0303/12/2021 21:06:06 #2963962

Constantin_K Модератор , Советник 17215 12636 Москва 13 час.	Ответить
	Торопыжка Она альдегид. Ну, вообще полноценный альдегид этого ряда - это формальдегид. Но да, какими-то свойствами альдегида муравьиная кислота тоже обладает, соглашусь. Может, и удачный выбор. Не знаю как для рыб, а для людей она в малой концентрации не ядовита совсем.
	2021-12-0303/12/2021 21:20:00 #2963969

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6688 5864 Воронеж 28 мин.	Ответить
	Муравьиная кислота заметного эффекта не дала. Глутамат натрия тоже сомнителен. Пробую ещё раз глутаровый альдегид.
	2022-05-2525/05/2022 10:32:27 #3011375

uZot Свой на Aqa.ru 4929 4169 Москва 4 дн.	Ответить
	Смысл не в альдегидном "хвосте" как в таковом, а в том что глутаровый альдегид - по факту диальдегид, у него два "хвоста", которые цепляются к определенным участкам белков, а углеводный "мостик" не даёт этой конструкции распасться. Происходит так называемая "сшивка", и всё, привет, сшитая молекула перестаёт "работать". Моноальдегиды такими свойствами не обладают
	2022-05-2525/05/2022 11:55:45 #3011404 Нравится tigrenok

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6688 5864 Воронеж 28 мин.	Ответить
	uZot Это не актуально. Я не альгицид искал, а замену CO2. От муравьиной кислоты до угольной кислоты - один акт окисления.
	2022-05-2525/05/2022 12:27:10 #3011409