Андрей финн Свой на Aqa.ru 6127 2484 Санкт-Петербург 7 дн.	Ответить Дискусы в общем аквариуме 450литров. (страница 3)
	Начну с начала.Есть желание проверить возможность содержания дискусов в общем аквариуме , без создания любых специальных условий, принятых для дискусов, ка:как то:температура, наличие частых подмен, наличия мощных фильтров, кормление специальными кормами.Мои условия:т25-27 гр, подмены раз в неделю-две(иногда месяц),2 внутренних фильтра по 1500л в ч, обычный грунт, натуральные коряги, живой разнообразный корм и заморозка.Соседи:4 северума,3 лепорина полосатых, краснополосый мастацембелус, Л190,Л397(2 шт), мелкие боции около 20 шт.Сегодня були куплены 4 подростка дискусов 7-8 см местного разведения, переведены на мою воду и запущены в аквариум.Надо сказать, что никакой паники и метаний не намечается, поведение и окраска в норме.Выглядят примерно так сейчас
	2020-03-0707/03/2020 20:39:01 #2755739 Нравится SiD78, Даниил 2009, shittyauthor, Миф, Spica и еще 8 пользователям

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6127 2484 Санкт-Петербург 7 дн.	Ответить
	volodyvasiliev Я тоже технический.И вся моя деятельность связана с техникой, С электроникой, электрикой и двигателями внутреннего сгорания.Но в этом случае я от неё отдыхаю.
	2020-03-0808/03/2020 18:51:23 #2756271 Нравится Ликвидатор

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3761 1610 Москва 1 12 час.	Ответить
	Андрей финн Тогда всё ок))) мы увидим грани возможного
	2020-03-0808/03/2020 18:53:49 #2756274

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12302 4010 25 мин.	Ответить
	alex12 Конечно 30С для них маловато , но оптимально. Это - исключительно потому, что никому не хочется делать нормальную среду обитания дискусам. Родной для них биотоп - чистая, почти лишённая солей, слабокислая вода. Посмотрите сюда и забудьте, что дискам необходимо 30 С. Кстати, сейчас сделать для дисков родной биотоп, стало очень просто. Мне непонятно - почему до сих пор "дисков" принято варить? Да, я понимаю, что так проще. Но - это же издевательство над рыбой, она вырастает изнеженной, отсюда и сказки про её привередливость. UPD Попробовал сходить по ссылке. К сожалению, движок форума цепляет к ней хвост редиректа, нужная страница не открывается. Поэтому показываю ссылку в явном виде, копируйте её и вставляйте в адресную строку браузера: "travel.org.ua/water/ijul/amazonka-(vozle-manausa)-temperatura-vody" UPD2 Посмотрел статистику за 2019 год. НИ ОДНОГО ДНЯ с температурой воды 30 С не было! Ещё раз - ни одного дня! За год. Чаще всего 27-28 С. Иногда - 26 или 29. Причем на глаз - 26 бывает чаще, чем 29. Изменено 8.3.20 автор DNK
	2020-03-0808/03/2020 18:57:14 #2756275 Нравится Даниил 2009, uZot, Aquadiva

Lila2015 Завсегдатай 1379 741 Москва 7 час.	Ответить
	Эксперимент так себе. Уже давно всё выяснено и известно. Чтобы держать дискусов и ими любоваться а не заставлять рыбу выживать и быть уродцами (если выживут), нужно создать им хотя бы по минимуму подходящие конкретно им условия. И что бы там ни было в природе, селекционные формы уже давно ушли от своих предков. Если на протяжении нескольких поколений дискусы разводились и жили при Т выше 28-и, то Т ниже будет для них критической, и чем ниже тем критичней, а на фоне невозможности создать идеальную по составу и параметрам воду, последствия скорее всего будут плачевны - стресс от холодной воды + плохое её качество в любом случае скажется на рыбе негативно. Дискусы - это одна из самых нежных рыб и одни пожелания "экспериментатора" крепче её не сделают.
	2020-03-0808/03/2020 18:57:19 #2756276

Galashev.Sergey Модератор , Советник 6781 1707 Мурманск 23 час.	Ответить
	Андрей финн Сейчас что происходит с новичками?....Они кушают?..Плавают ?..Или у них стресс и они кучкуются?...Делитесь с нами любым событием....Первые дни самые важные....
	2020-03-0808/03/2020 18:58:27 #2756278 Нравится Ликвидатор, Инед, tigrenok, volodyvasiliev

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6127 2484 Санкт-Петербург 7 дн.	Ответить
	Galashev.Sergey Никакого стресса.Плавают свободно, изучают обстановку, поклевали немного мороженого мотыля и теперь щиплют вьетнамку с коряг.Окраска в норме.В общем и целом ничего особенного .Рыба как рыба, бывали и посложнее.Температуру посмотрел(специально градусник отыскал, опустил)27,5гр.
	2020-03-0808/03/2020 19:03:28 #2756279 Нравится Даниил 2009, Galashev.Sergey

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12302 4010 25 мин.	Ответить
	Lila2015 Если на протяжении нескольких поколений дискусы разводились и жили при Т выше 28-и Да, и это я полагаю большим безобразием и издевательством над рыбой... Но вы правы - подавляющее большинство разводчиков дискусов - такие вот сказочники, которые всем запудрили мозг, что дискус при температуре ниже 30 С уже мёрзнет. Самое смешное - почти все этому верят совершенно бездумно, а посмотреть, что на родине дисков 30 С температура воды не бывает почти никогда, зато 26 С - довольно часто - ни у кого ума нет! Что весьма странно в наш век, когда любой вопрос решается через "OK, Google"!
	2020-03-0808/03/2020 19:03:29 #2756280 Нравится Даниил 2009, Lexasoft, uZot, Aquadiva, Андрей финн

Lila2015 Завсегдатай 1379 741 Москва 7 час.	Ответить
	DNK на родине дисков 30 С температура воды не бывает почти никогда, Это не совсем так. "Сегодня, если я приезжаю в тот или иной регион, вижу цвет воды, измеряю ее параметры — я уже на основании этого могу сразу сказать, какой именно из трех видов дискуса здесь водится. S. discus (дискус Хекеля) обитает в «черной» воде с рН ниже 5,0, температурой около 29° С и выше, и проводимостью ниже 10. S. aequifasciatus (зеленый дискус) водится тоже в «черной» воде, но уже с рН выше 5,0, температурой около 25° С и проводимостью выше 10. S. haraldi (голубой и коричневый дискус) водится в «прозрачной» или смешанной воде, с рН около 6,0 или более, низкой температурой (от 20° С и выше) и проводимостью более 25." (с) И кроме Т есть ещё показатели "на родине". Да и вообще что говорить "о родине дискусов", если они уже во многих поколениях разводные. "Дискусы с родины" 10 раз сдохнут в тех условиях, которые предлагаются дискусам в большинстве банок аквариумистов. А повышенной Т заводчики компенсируют издержки качества воды, т.к. генетически у дискусов высокая Т повышает "местный" иммунитет.
	2020-03-0808/03/2020 19:11:06 #2756286

NOX(sanek) Свой на Aqa.ru 3942 237 Тула 2 года	Ответить
	DNK При повышенных температурах менее подвержены болячкам, зачем сравнивать ареал обитания с аквариумом
	2020-03-0808/03/2020 19:15:46 #2756288

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 43 мин.	Ответить
	DNK мне не удалось найти графики температуры в реках. Прозрачность, химический состав нашел)) Может надо на португальском искать?
	2020-03-0808/03/2020 19:18:08 #2756290

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6127 2484 Санкт-Петербург 7 дн.	Ответить
	NOX(sanek) Болячек не будет если кормить живым кормом и не содержать в тепличных условиях.Ну и лечатся болячки, в конце концов.Все мои рецепты и методики лечения ихтика отработаны на живом материале, без этого никак.
	2020-03-0808/03/2020 19:19:01 #2756291

Lila2015 Завсегдатай 1379 741 Москва 7 час.	Ответить
	Андрей финн Galashev.Sergey Никакого стресса Рыба как рыба, бывали и посложнее.Температуру посмотрел(специально градусник отыскал, опустил)27,5гр. Одна моя знакомая много лет тому назад провела аналогичный вашему эксперимент. Через месяц она гордо сообщила, что её дискусы в общем аквариуме уже месяц без подмен и прекрасно себя чувствуют, а через полгода на вопрос ну как там твои дискусы, скривилась и нехотя ответила, что они у неё не пошли... Мне кажется на эту тему должно быть немало материала даже на этом сайте, не говоря уже о всей сети. Вы думаете вы первый, кто хочет дисков без "геморроя"?
	2020-03-0808/03/2020 19:19:02 #2756292

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6127 2484 Санкт-Петербург 7 дн.	Ответить
	Lila2015 Это эксперимент, я писал об этом с самого начала.
	2020-03-0808/03/2020 19:20:54 #2756294

ВИНТ Завсегдатай 1435 395 Железнодорожный 7 мес.	Ответить
	Если рыба с малька держалась при температуре 27гр, то тридцатник ей нафиг не нужен.Другое дело качество воды.Если у заводчика они содержались на протоке, то тут с подменами раз в две недели может быть, мягко скажем, небольшой гемор.)
	2020-03-0808/03/2020 19:27:25 #2756298

NOX(sanek) Свой на Aqa.ru 3942 237 Тула 2 года	Ответить
	ВИНТ Если рыба с малька держалась при температуре 27гр, то тридцатник ей нафиг не нужен.Другое дело качество воды.Если у заводчика они содержались на протоке, то тут с подменами раз в две недели может быть, мягко скажем, небольшой гемор.) У всех нормальных разводчиков протока, без неё дискуса очень тяжело поднять и не затянуть при этом
	2020-03-0808/03/2020 19:30:04 #2756300

Lila2015 Завсегдатай 1379 741 Москва 7 час.	Ответить
	Анекдот вспомнила, в тему: Скачки, соревнуются чистокровные лошади. Вдруг к челу, собирающемуся сделать ставку, подбегает такса и говорит - ставь на меня, я точно первой приду. Чел смотрит на неё с недоверием, а она такая - ты не смотри что я маленькая, толстая и с короткими ножками, я очень быстро бегаю. Ну поверил чел - поставил на таксу. Конечно та еле добралась до финиша, с огромным таким отрывом даже от последней лошади. Чел смотрит на неё с упрёком, а она искренне так - "ну не шмогла я, не шмогла". Зачем ставить эксперимент, результат которого известен заранее? Рыбок пожалейте. 27,5 гр. - приемлемо, более ли менее, но хотя бы подмены нормальные делайте (минимум 2 раза в неделю по 30%), а воду перед подменой желательно фильтровать. Лично я фильтрую через активир. уголь с цеолитом.
	2020-03-0808/03/2020 19:31:42 #2756301

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6127 2484 Санкт-Петербург 7 дн.	Ответить
	Lila2015 Я наливаю через проточный фильтр 5 мк, меняю до половины за раз.Сейчас это делать небезопасно и лучше от подмен воздержаться.Грунт у меня хороший, в меру заиленный, так что с водой всё в порядке.Это сразу видно по боциям и мастацембелусу.
	2020-03-0808/03/2020 19:37:31 #2756303

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3761 1610 Москва 1 12 час.	Ответить
	Lila2015 минимум 2 раза в неделю по 30% Плиз, объясните на каком основании я должен делать подмены чаще если нитраты в норме, и фосфаты?
	2020-03-0808/03/2020 19:39:25 #2756304 Нравится Даниил 2009, uZot, Ликвидатор, DNK, Андрей финн

NOX(sanek) Свой на Aqa.ru 3942 237 Тула 2 года	Ответить
	volodyvasiliev Lila2015 минимум 2 раза в неделю по 30% Плиз, объясните на каком основании я должен делать подмены чаще если нитраты в норме, и фосфаты? Вопрос другой в норме ли кормление)))
	2020-03-0808/03/2020 19:41:32 #2756305

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6127 2484 Санкт-Петербург 7 дн.	Ответить
	Lila2015 Я не приемлю стереотипов и заученных и заезженных правил и содержу рыб и других животных по своему разумению.
	2020-03-0808/03/2020 19:45:05 #2756307 Нравится Даниил 2009

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12302 4010 25 мин.	Ответить
	Lila2015 Это не совсем так. Прежде чем возражать мне, сходите по ссылке. После этого случится две вещи. 1. Желание возражать сразу пропадёт. Факты - вещь упрямая. 2. Станете смотреть на этот вопрос под несколько иным углом lonelity Может надо на португальском искать? А может надо сходить по ссылке, которую я не просто дал, а заострился, как именно ею воспользоваться? NOX(sanek) У всех нормальных разводчиков протока, без неё дискуса очень тяжело поднять и не затянуть при этом Протока - это лишь способ облегчить поддержание низкого уровня азотистых веществ. В пресняке этого очень легко достигнуть, если аквариум не перегружен рыбой, а в нём есть быстрорастущие растения. В этом случае проблема чаще бывает другая - зануление по азоту Lila2015 Лично я фильтрую через активир. уголь с цеолитом. Если у вас вода в кране не прямиком из болота, а имеет качество питьевой, как и положено, то эти действия вам совершенно ничего не дают.
	2020-03-0808/03/2020 19:52:13 #2756309 Нравится Даниил 2009, Tagir, ВИНТ

NOX(sanek) Свой на Aqa.ru 3942 237 Тула 2 года	Ответить
	DNK Вы держите дискусов? Тогда покажите их фото или видео, на теории всё всегда просто, но с дискусом так не прокатит
	2020-03-0808/03/2020 19:53:25 #2756310 Нравится Lila2015

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12302 4010 25 мин.	Ответить
	NOX(sanek) Вы держите дискусов? Я содержал дисков, когда эта рыба считалась проблемной. Примерно 23 года тому назад. Итого, с перерывами, лет 10 ещё. Разводил тоже. Впрочем, не потоково. Если вам не лень, можете поискать - в нулевых годах я показывал на форуме и аквариум и дискусов и около сотни видов травы, которая там росла. на теории всё всегда просто, но с дискусом так не прокатит Это вы теоретикам говорите. Можете начать с тех, кто утверждает, что дискам меньше 30 - ну просто никак :lol:
	2020-03-0808/03/2020 19:56:41 #2756312

NOX(sanek) Свой на Aqa.ru 3942 237 Тула 2 года	Ответить
	DNK Тоесть вы выращивали дисков при 25 градусах? И до какого размера?
	2020-03-0808/03/2020 20:04:53 #2756313

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 43 мин.	Ответить
	DNK а это реальные данные? Просто хотелось бы увидеть какие-либо статьи, исследования - а не цифры с сомнительного украинского сайта.
	2020-03-0808/03/2020 20:17:35 #2756321