|
Свой на Aqa.ru
 |
Фитофильтр ,для аквалиума 700 литров. |
|
Друзья, подумываю сделать фитофильтр, для аквариума на 700 литров. |
|
|
20/07/2012 10:46:48
#1650193 |
|
Завсегдатай
|
|
Lux in tenebris я так понимаю, у Вас травник? Ну тогда фитофильтр там может ну очень сильно навредить. |
|
|
20/07/2012 16:06:21
#1650309 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Нет, будет не травник... |
|
|
20/07/2012 16:09:09
#1650311 |
|
Завсегдатай
|
|
Lux in tenebris а какую цель Вы преследуете, ставя именно ФИТОФИЛЬТР? |
|
|
20/07/2012 16:16:01
#1650317 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
VS-акваОчевидно-эффект фильтрации ) |
|
|
20/07/2012 17:34:28
#1650337 |
|
Завсегдатай
|
|
Кошки фильтрации от чего? |
|
|
20/07/2012 18:02:02
#1650341 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Аквариума от загрязнений, вредных соединений. |
|
|
20/07/2012 19:29:07
#1650369 |
|
Завсегдатай
|
|
Lux in tenebris вообще, основное предназначение ФИТОФИЛЬТРА - очистка воды от азотистых соединений. Которые с успехом выедаются растущими в нем растениями. А вот СБОРОМ ГРЯЗИ занимается обычная грязеловка - голова с губкой или отсек внешника. Фитофильтр в травнике может нанести серьезный вред - просто объесть растения так, что им нечем будет питаться. А вот в цихлидниках он просто незаменим, растений там нет или какой то минимум, обслуживание - у кого как. А органика накапливается. Вот тут то фитофильтр и нужен. |
|
|
20/07/2012 19:46:30
#1650376 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Обкрадывает растения...?А что, гравий, керамзит, не работает как во внешнике? |
|
|
20/07/2012 20:48:34
#1650387 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Lux in tenebris Вы имеете в виду - как грязесборник? Работают. Но а) похуже из за малой производительности б) чистить проще все таки внешник. Отволок в ванную, вскрыл, промыл, собрал. Чем вытряхнуть ФФ. промыть, заложить... сообщение Lux in tenebris не знаю, не сажал. сообщение Lux in tenebris и что я должен сравнить? Вы пытаетесь поставить в один ряд токарный станок и наждачный круг. Вроде оба обрабатывают металл, но задачи у каждого - разные. В принципе, дело - Ваше, я Вам свое мнение сказал, а уж принимать его или нет - это Ваше личное дело. |
|
|
21/07/2012 06:04:22
#1650441 Нравится Galashev.Sergey
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Фитофильтр нужен для того чтоб выводить из воды в основном нитрат, если у вас в аквариуме есть живые растения он вам не нужен, т.к. используют его только в тех случаях когда живые растения в аквариум посадить нельзя. |
|
|
21/07/2012 10:42:55
#1650466 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
noc0ntrolя предполагаю, что марсилия и анубиасы , а так же криптокорина родственная(то, что имеет и собирается сажать топикстартер) - это не совсем те растения, которые оптимально выводят из воды нитрат, так как относятся в основном к медленнорастущим.К тому же вы изрядно переоцениваете возможности фитофильтра в плане пожирания нитрата. VS-акваАвтор спрашивал совета по изготовлению фитофильтра, а не просил сравнить токарный станок и наждачный круг 
|
|
|
21/07/2012 10:55:36
#1650469 Нравится Lux in tenebris
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Кошки А совсем тех растений в природе не существует, да и важна их масса. А теперь перейдем к самому интересному, у вас есть какие нибудь факты по поводу того что я переоцениваю возможности поглощения нитратов фитофильтом? Или вы ради красного словца сказали? Дело в том что я не так давно провел эксперимент в своем аквариуме, нитраты после установки фф упали с 60 до 10-20, притом фитофильтр у меня мал относительно моего объема и растения там не самые быстрорастущие, да и население у меня серьезное, можно посмотреть в подписи. Вообщем то и все эксперименты там тоже есть. Но дело даже не в этом, автор хочет использовать фф для очистки. Чего и от чего? Механика-точно нет, т.к. слишком маленькая прокачка не позволит что либо собирать, а слишком большая не даст расти растениям. Биология- очень посредственно и потребует закладки специального наполнителя, как в моем случае, но тогда стоимость проекта возрастет в разы, будет проще и дешевле взять внешник, да и обслуживать фф не так удобно как внешник. А вообще я полгода изучал вопрос с денитрификаторами, пришел к тому что фф самый безопасный, эстетичный и эффективный способ по совокупности всех качеств. Изменено 21.7.12 автор noc0ntrol Изменено 21.7.12 автор noc0ntrol Изменено 21.7.12 автор noc0ntrol |
|
|
21/07/2012 14:58:12
#1650512 |
|
Завсегдатай
|
|
Кошки ну а Вы наверное адвокат топикстартера, что Вы отвечаете ЗА НЕГО? 
|
|
|
21/07/2012 15:27:43
#1650520 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
noc0ntrolhttp://aquaria2.ru/n... к слову о том, что фитофильтр погубит всех (фотки красивые, загляните хотя бы ради них) По поводу тех или не тех растений-обратите внимание на роголистник. объясните пожалуйста фразу "Биология- очень посредственно и потребует закладки специального наполнителя" Чесслово не понял.да ещё и если "будет проще и дешевле взять внешник" А камни, лава и керамзит не подойдут? небольшая помпа и балконный горшок, или обрезки стекла? Всё это будет дороже эхеймовского внешника? Чуть выше вы говорите, что уровень нитрата рухнул с 60 до 10, а потом говорите, что как биологический фильтр он будет посредственным. Что же вы тогда понимаете под биологической фильтрацией? |
|
|
21/07/2012 18:00:46
#1650561 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Кошки Ссылку я видел неоднократно, только я умею читать "при неправильной организации системы «аквариум-фильтр» может завалить всю растительность в травнике." Вот эту фразу, кроме как наживание себе лишнего гемороя я никак понять не могу. сообщение Кошки Роголистник плохо себя чувствует на течении и в чистой воде, то есть в воде где нет нитритов и аммиака ему значительно хуже. сообщение Кошки Такую же эффективную биологию как во внешнике осуществить наполняя фф галькой или керамзитом-не получиться. А с керамикой уже будет куда дороже. сообщение Кошки Они подойдут как субстрат для растений, но как биофильтр они менее эффективны чем керамика, а в лаве говорят как раз растения растут плохо. сообщение Кошки Ну давайте посчитаем, помпа 500р, короб 500р, керамика 200р литр, в то время как эхаймовский внешник 2217 например с наполнителем, можно привезти из германии за 3500-4000р. Да и если выжимать из фф биологию, придется изобретать велосипеды. сообщение Кошки А как у вас с мат. частью? Нитрат выводиться из воды как? Подменами, либо живыми растениями, причем тут биологическая фильтрация? Биологицеская фильтрация должна превращать выделяемый рыбами аммиак в нитрит, а затем в нитрат, никакая биологическая фильтрация без растений не выведет из воды нитрат. Но мой фитофильтр заполнен керамикой и течение там организованно не совсем обычно, я понимаю что мой случай единичный, а зачем любителям травников лишний геморой? У них просто нет столько рыбы которая выделяет столько аммиака. Изменено 21.7.12 автор noc0ntrol |
|
|
21/07/2012 18:39:56
#1650577 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Да, все это сказочно интересно и сложно. сообщение noc0ntrol Да.., много сомнений...Скорей всего так и сделаю.Но нас чет затрат, выглядит экономичнее.Скорей всего, надо делать комбинации, экспериментировать. noc0ntrol Ну из Германии, врят ли...Вот тут - http://akvionika.ru/... 2217, за 6 590 руб , но в комплект входит еще - В комплект этого фильтра включено всё необходимое - шланги, флейты и другие аксессуары для их установки, керамика для первоначальной фильтрации Eheim Mech, губки для грубой и тонкой очистки, а также высокоэффективный наполнитель для биологической фильтрации - Eheim Substrate Pro 2л. Но по ссылке вроде 1.. Не реклама. Изменено 21.7.12 автор Lux in tenebris Изменено 21.7.12 автор Lux in tenebris Изменено 21.7.12 автор Lux in tenebris |
|
|
21/07/2012 22:03:56
#1650640 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
noc0ntrol Такую же эффективную биологию как во внешнике осуществить наполняя фф галькой или керамзитом-не получиться. А с керамикой уже будет куда дороже. Это дорогое заблуждение. Колонии нитрифицирующих бактерий будут одинаково хорошо жить где угодно- на лаве, керамзите, гальке, мочалке, поролоне, и даже на старых нейлоновых колготках)) И при этом они не будут бастовать с криками "подайте нам керамику", уверяю вас, они будут столь же чудесно исполнять свои обязанности.
Ну давайте) 1000р на помпу и коробку+ на 100 р керамзита - имеем ящик, который по кол-ву наполнителя равен 3 м внешникам.+ благодаря неспешному течению воды и наличию максимального кол-ва кислорода с поверхности (так как ящик открытый)колонии бактерий будут больше, поскольку они аэробы, а во внешнике весь доступный для них кислород-это то, что в воде, что существенно ограничивает их развитие. что там выжимать то, всё само работает |
|
|
22/07/2012 02:56:07
#1650685 Нравится VS-аква
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Извините что вклиниваюсь в разговор, но планирую тоже фф в аквариум с травой. Много чего уже начитал, все за и все против, мнения делятся где то 50/50. Я тоже уже начал сомневаться пока не увидел своими глазами фф в аквариуме с травкой |
|
|
22/07/2012 06:56:19
#1650688 |
. |
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение Lux in tenebrisА почему бы Вам не задуматься о САМПе ?....И по деньгам очень бюджетно, и фильтрация будет на высоте....Кроме того в самп можно спрятать все оборудование(компрессор, грелки, термометры, УФ стерелизаторы, тонкую очистку , протоку...и фитофильтр) |
|
|
22/07/2012 08:56:57
#1650717 Нравится Lux in tenebris
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Кошки У вас конечно есть исследования подтверждающие это? Ощущение что один дурак ляпнул, другие повторяют, вызывает конечно улыбку. Бактерии будут жить на стекле, керамзите, керамаике-да, но эффективность в биофильтрации будет разная, в зависимости от пористости субстрата. Я вам даже больше скажу, использование эхайм субстрат про в разы эффективнее использования обычной керамики, конечно если держать 5 гупей в травнике или стаю неончиков-разницы нет, но когда начинаешь заниматься рыбой покрупнее-все подобные утверждения летят к чертям. сообщение КошкиВы заблуждаетесь. Во первых керамзит если и имеет поры, то не сквозные, его желательно колоть. Во вторых содержания кислорода повыситься относительно внешнего фильтра незначительно, если не созданна оросительная система, я вообщем то ее и имел ввиду под "гемороем". А во внешнем фильтре ступенчатая система очистки, вам это о чем нибудь говорит? Если нет то в принципе и разговаривать с вами не о чем. Вы просто берете и сравниваете пылесос с половой тряпкой, оба вроде чистят, но по разному, а идея моющего пылесоса уступает 1ому+2ому. А вообще оптимальный вариант для тс-самп. Изменено 22.7.12 автор noc0ntrol Изменено 22.7.12 автор noc0ntrol |
|
|
22/07/2012 10:42:27
#1650752 Нравится Lux in tenebris, VS-аква
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение VLAD64RUS Что мешает просто посадить растения над банкой? Или монстеры можно просто поставить корнями в воду, уж они то никого не оставят без еды. Ну и самое главное, на фото можно снять все что угодно, это не показатель многолетней стабильности системы, вот если бы создатель фф вел дневник.. |
|
|
22/07/2012 10:48:27
#1650755 |
|
Завсегдатай
|
|
noc0ntrolПод словами "увидеть своими глазами" я не имел ввиду фото, а именно так как написано увидел своими глазами, в живую если хотите))) Можно и на полку, не принципиально, но как могут повредить в фф штук пять растений (цветов) я не могу понять))) |
|
|
22/07/2012 11:11:31
#1650761 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение VLAD64RUS Посадите 5 циперусов, и сможете понять как, или 5 диффенбахий. Да все равно смысл то один, увидеть своими глазами 1 раз не значит видеть постоянно. Ну а какой смысл что эти растения будут стоять в воде? Тем более если вам не принципиально и потребности в фитофильтрации у вас нет? Любому фильтру нужно питание. |
|
|
22/07/2012 11:21:21
#1650762 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
noc0ntrol Если нет то в принципе и разговаривать с вами не о чем. Вы, я смотрю, начали хамить) Это хорошо) У вас конечно есть исследования подтверждающие это? А у вас конечно есть исследования "Британских ученых" или "Американских ученых"))) которые установили, что: на лаве не живут бактерии, они соскальзывают, максимально чудесно бактерии размножаюся на нашем специально разработанном бактериодержательном супер-пупер-данс-транс-хаус-ультра-мега-драйв-материале за стопицот тыщ миллионов евро за кусочек. Вы забываете, что в ваши доводы я тоже могу тыкнуть пальцем, типа : содержания кислорода повыситься относительно внешнего фильтра незначительноЭто вы установили? Или "британские ученые" выяснили?) Я знаком с устройством внешних фильтров и системой ступенчатой очистки, со мной можно ещё немножко поговорить Если рассматривать плюсы и минусы фильтров, то в сторону внешнего фильтра плюсов не так уж и много. И его дешевизна относительно стоимости фитофильтра- это очень спорный вопрос. Я думаю, что вопрос стоимости девайса зависит исключительно от запросов конкретного пользователя. Можно сделать самому внешник, он не дорого обойдётся. А можно напихать в него супер колец, ласкающих бактериям пяточки И стоимость выйдет космическая. так же и фитофильтр- можно обойтись полутора т.р. а можно и сделать космический аппарат с позолоченным ротором и встроенным уф стерилизатором в последней камере. Как бэ ваши фантазии ограничены вашими возможностями. но давйте мыслить по теме. Автор хочет 700 литров, в нём сколько то мелких цихлид и оформить это всё медленно растущими растениями. вы советуете ему внешник, напирая на то, что у него травник. да бросьте, анубиасы с марсилией никогда не станут травником.А значит нитрат накапливаться.. что?Правильно- будет. Я советую фитофильтр, почему?Тут я вас процитирую с вашего позволения " Нитрат выводиться из воды как? Подменами, либо живыми растениями" Правильно, он поможет убрать ИЗЛИШКИ нитрата из воды и заменит по количеству субстрата два внешника. (Вы же помните, что речь идёт про 700 литров, внешние фильтры на такой объём несколько отличаются от обычных фильтров на 200-300л. по стоимости, причем в разы). Вы , напирая на то, что фитофильтр-дорогое и унылое г-но, и в нём бактерии не живут- всё таки советуете внешник. почему? не ясно.В последнем посте вы вообще советуете самп. Отлично, вот это то дешёвое решение, правда Особенно если наполнить треть сампа вашими любимыми эхеймовскими наполнителями, установить сливную шахту в аквариум, т.е. сверлить его и проч..Куча мороки и много ещё каких интересных телодвижений и покупок. Я не против сампа, просто это не совсем дешёвое решение для данного топика.
|
|
|
22/07/2012 18:06:43
#1650872 Нравится Lux in tenebris
|
Загружаю
форму....
