go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

112 4
Москва
10 года

Гидроизоляция проводов герметиком

Гидроизоляция проводов герметиком

Хочу переделать светильник , встал вопрос о гидроизоляции проводов , изолента , термо-кембрики и прочая лабуда отпадает так как не является герметичной, на ум приходит - силиконовый герметик.

Подскажите:
1 является ли силиконовый герметик проводником для тока
2 как он относится к нагреву

PS 1 - прошу прощения если подобное обсуждалось (поиском не нашел) , если кинете ссылку буду благодарен.
PS 2 – о существовании влагозащитных патронов знаю - их не предлагайте , интересуют только вопросы указанные выше.

заранее благодарю за ответы.

2011-03-2222/03/2011 19:57:16
#1387257
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
6 мес.

sergeytravnik

Настоящий силиконовый герметик после отверждения не является проводником тока.
Настоящий силиконовый герметик имеет диапазон рабочих температур -60 - +180*С (разложение наступает в районе 225-230*, но есть герметики с присадками на более высокие температуры)
У меня где-то есть инфа по отечественным, но не под рукой - (там пробивные напряжения и тангенс потерь), но можно посмотреть на сайте Казанского завода.

Герметик имеет адгезию не ко всем материалам подряд и для гидроизоляции требуется надежное обезжиривание.

Изменено 22.3.11 автор VITALL
2011-03-2222/03/2011 21:35:04
#1387351
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

112 4
Москва
10 года

VITALL


спасибо , еще хотелось бы понять герметик аквариумный момент - является "настоящим" или в нем есть присадки которые способны проводить ток?
2011-03-2222/03/2011 21:49:30
#1387376
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

292 14
Москва
3 года

sergeytravnik


На самом деле аквариумный силикон как раз и должен идти без присадок.
Сейчас глянул на упаковку аквариумного сииликона Chemlux... у него тоже до 180 градусов.

Также хочу дать совет по герметизации... Не надо провода прикручивать к лампе))
Лучше купить обычные, не герметичные патроны (http://www.electro-m... ) и залить силиконом швы, но не внутренности патрона, т.к. силикон на контактах не самая лучшая вещь.

Изменено 22-3-2011 автор VAnD
2011-03-2222/03/2011 22:22:38
#1387422
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
6 мес.

VAnD

тот, который белый, содержит мелкодисперсную двуокись титана - белила титановые Смайлик ;) , что в черном не знаю, но, возможно, газовая сажа - углерод... Это впрочем не мешает ни одному быть неэлектропроводным.
2011-03-2323/03/2011 09:36:55
#1387618
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Вообще-то запрещается использование любых кислотосодержащих материалов при пайке, сварке, изоляции, дегазации, пальпации и прочей пунктуации медной, медьсодержащей и тем более алюминиевой проводки всех видов и мастей, будь то планарные выводы однокристальных ЭВМ, печатные платы дорогущего суперкомпьютера или подвальная проводка в вашем доме. Ибо нефиг.

2011-03-2323/03/2011 10:32:50
#1387668
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

292 14
Москва
3 года

Crossover


Вот-вот... поэтому я и говорю... тока залить пустоты между лампочкой - патроном и выводом проводов. На контакты тогда ничего не попадёт.
2011-03-2323/03/2011 11:14:52
#1387706
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
6 мес.

сообщение Crossover
Вообще-то запрещается использование любых кислотосодержащих материалов при пайке, сварке, изоляции, дегазации, пальпации и прочей пунктуации медной, медьсодержащей и тем более алюминиевой проводки всех видов и мастей, будь то планарные выводы однокристальных ЭВМ, печатные платы дорогущего суперкомпьютера или подвальная проводка в вашем доме. Ибо нефиг.


Угу, только вот со времен до моей службы 74-76, т.к. разбирали мы изделия 10 летней давности, ВСЕ разъемы (даже позолоченные) были полностью залиты изнутри там где пайка проводов силиконовым компаундом. Тогда я не знал, что за белая резина, а теперь не вопрос - КЛТ-30(0) - кислотный (уксусный)
2011-03-2323/03/2011 13:43:01
#1387837
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

VITALL

Есть у меня в этом очень большие сомнения. При той толщине заливки (которую мне приходилось наблюдать) полимеризация "серёдки" произошла бы только после апокалипсиса. Раньше бы от уксуса всё изделие растворилось. Да и куда бы девался этот уксус "изнутре"? Явно технология применения тех компаундов отличалась от современных ацетатных герметиков. Может, какой-нибудь другой вариант?
2011-03-2323/03/2011 14:53:31
#1387878
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Поковырялся в интернете для повышения самообразования - ничего на тему уксуса в составе КЛТ не нашёл. В общем случае "все кремнийорганические составы можно подразделить на кислотные и нейтральные" (цитата).
Про КЛТ-30: http://www.vimas.ru/...

2011-03-2323/03/2011 15:21:43
#1387889
Нравится Sedoy
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
6 мес.

Crossover

Там еще могли применяться и двухкомпонентные. Еще встречал ВГО-1 и КЛ. Последний прозрачный. Я лично не менее сотни туб израсходовал, не только в аквариумных целях.
"Кремнийорганические компаунды получены на основе низкомолекулярного диметилсилоксанового каучука. Компаунды представляют собой пастообразный материал, обладающий способностью вулканизоваться при температуре окружающей среды, переходя в резиноподобное состояние (двухкомпонентные при смешении с катализатором)
Компаунд КЛТ-30 предназначены для поверхностной герметизации различной аппаратуры, работающей в среде воздуха, и защиты ее от воздействия влаги, для поверхностной герметизации приборов, работающих в условиях вибрации. Обладают высокими диэлектрическими свойствами.
Диапазон рабочих температур от –60С до +300С."
и т.д http://www.kzck.ru/s...
Я читал, что силиконы уксусные не применяют в производстве окон из-за уксуса. Нейтральные - спиртовые дольше сохнут, дороже и плохо липнут к стеклу или хуже уксусных - только по слухам от сотрудников закрытого предприятия.



Изменено 23.3.11 автор VITALL
2011-03-2323/03/2011 16:37:05
#1387958
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

VITALL

Я так и не понял в итоге - радиоаппаратуру заливают уксусным герметиком или таки нет? Или какой под руку попадёт?
2011-03-2424/03/2011 12:58:01
#1388832
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
6 мес.

Crossover

Я видел, что - да. У себя нашел рекомендации (по КЛТ) - толщина слоя для типа А и Б (жидкий и густой) не более 18-20 мм.

Попросим коллегу e99, пожалуйста, сбросьте нам фото ЭКЛЗ внутри под крышкой ничего не сдирая, если есть такая возможность. И я поищу у себя, вдруг завалялась Смайлик ;) они были залиты. Мож кто еще откликнется на призыв.
2011-03-2424/03/2011 16:01:28
#1389006
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
2 года

Crossover


Каучуком её заливали, великолепный изолятор от пластичной резины до твёрдого эбонита, удельное сопротивление до 20-й степени.

*удельное сопротивление КЛТ-30/50 , коль речь зашла.

Изменено 24.3.11 автор Sedoy
2011-03-2424/03/2011 17:47:07
#1389098
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Sedoy

Нет, речь зашла о широком применении кислотных герметиков для заливки радио/электро. Мне самому заливкой заниматься не приходилось, поэтому не могу сказать, чем там воняет при заливке, однако имею сильное сомнение, что стали бы запрещать кислотные компоненты для монтажа и разрешать кислотные компоненты для заливки. Даже в сантехнических снипах чётко написано - "низзя". Хотя при ремонте местами чугуний и чёрную трубу мазал именно уксусным, за неимением другого. Вроде, труба не развалилась.

PS: Помню, случай был сакраментальный. Ремонтировал один хитрый девайс на ОУ, никак не мог вывести его "на режим". Всё он дурил, хотя по схеме - тупой компаратор. Ну, в конце концов я его сделал, начальству доложил. Начальство выписало экспедитора, приготовили фуру в маршрут. А я решил подстраховаться и каким-то влагозащитным лаком мазнул сверху, чтобы предохранить от влаги (девайс работал в сложных условиях). Ну и гитлеркапут наступил - а мне выписали касторки ведро за обман руководства и за срыв поездки. Никто уже не стал давать мне второй шанс (хотя для себя я точно выяснил потом - ушла проводимость меж контактами не в ту степь). Прямо как в микросхемах Cirrus Logik (сколь фуджиков из-за этого полегло - мама не горюй). Вот! А вы говорите - уксус! Жесть! Смайлик :D
2011-03-2424/03/2011 18:34:06
#1389134
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
6 мес.

Crossover

Я термометр (аналоговый на 100П в 86г ) на шести операционниках лаком УР выкупал по инструкции и усё Смайлик ;) ... до лака в полпроцента на минус 60 плюс 200 укладывался. - клизма была трехведерная на скипидаре и с патефонными иголками. Дубликат по сей день на память валяется не клизмы, а термометра Смайлик ;)

Изменено 24.3.11 автор VITALL
2011-03-2424/03/2011 21:15:51
#1389261
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
2 года

Как-то вылетело из башки совсем, применяли же автогерметик силиконовый "Гермесил", состав сейчас погуглил не нашёл точный. Помню, не пах он уксусом, шампиньонами сырымиСмайлик :D Так вот, им мазали высоковольтные цепи при ремонте кинескопных ТВ, в своё время шёл брак по пластику высоковольтных ТДКС, корпус трескался, пробивало высокое. Успешно лечилось "Гермесилом", т.е. 25кВ держал. Самые полные св-ва его, что нашёл здесь .
После высыхания очень прочный и эластичный, что резина, как аквариумный силикон не порвёшь.

Кстати, я им лет 20 тому каркасный аквариум переклеил, стоял пока не разбили, переносил на половину с водойСмайлик :)

2011-03-2424/03/2011 22:27:58
#1389320
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
5 мес.

сообщение VITALL
Попросим коллегу e99, пожалуйста, сбросьте нам фото ЭКЛЗ внутри под крышкой ничего не сдирая, если есть такая возможность.

Есть такая возможность.

p.s. В аквариумах JEBO контакты у выключателей и предохранителя замазаны герметиком, подозреваю, что тем же, которым он и склеен.

Изменено 24.3.11 автор e99
2011-03-2424/03/2011 22:48:27
#1389343
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
6 мес.

Sedoy

Т.к. я был многолетним пользователем КЛТ, то иногда нам перепадал и гермесил. По информаци из вторых рук - заводчане с правильного завода с номером из Калуги напрямую получали КЛТ из Казани. Так вот информация оттуда. Под Гермесилом продавался чуть ли не любой из выпускаемых герметиков не прошедший по каким-либо параметрам. Т.е. внутри тубы мог быть и КЛт и ВГО. И мой собственный опыт: Одна из партий гермесила отрицательно показала себя в трех местах: разложилась в виде прокладки заднего моста фиата-панда 4*4 , что был тогда у нас на испытаниях, распался аквариум и отпала после мытья плитка кафельная. Вывод - что-то было не силиконовое или небензомасловодостойкое...
Да, до сих пор у меня на прежней работе живут аквы склеенные мной в 83-85 гг. КЛТ, правда на его тубах штук 3-5 подписей военпредов стояло.
2011-03-2424/03/2011 23:42:59
#1389371
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
2 года

VITALL


Было такое, ТУ надо смотреть, под одним названием продавался и акриловый, по консистенции похож на модный тогда "Бустилат" - белая масса с мелкими крупинками, совсем никудышный герметик.
2011-03-2424/03/2011 23:52:30
#1389377
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
6 мес.

Sedoy

в том-то и дело, что выглядело все презентабельно : туба от КЛТ или Автогерметик лакового исполнения по алюминию, сверху бумажка Гермесил, внутри более серый, ближе к ВГО. Структура какая-то рыхлая. Это было не перемораживание, т.к. до минус 64 валялись и потом прекрасно клеились где надо.
2011-03-2425/03/2011 00:02:08
#1389383
Нравится Sedoy
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
2 года

VITALL


Вспомнил, шампиньонами пах именно неправильный гермесил, покупал в тюбиках не тубах двухцветных: на белом фоне бордовый рисунок и текст. Герметизировал им ванну, когда менял, отрывал "с мясом", да покрывался в ванной не привычной серо-чёрной плесенью, а бледнорозовой, которая легко смывалась. На современном аквариумном силиконе прекрасно растёт чёрная, несммотря на уксус.
2011-03-2425/03/2011 00:26:22
#1389395
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
6 мес.

Sedoy

А вот про плесень - весьма занятно. И у меня подобное. В 87 г в полученной тогда квартире была наклеена плитка в ванной и в кухне и герметизирован периметр ванны, естественно КЛТ - так по сей день никакой плесени. Последний раз был там в 2008г. А вот в 2000г у теперешней супруги делал то же, так вот КЛТ чуть-чуть не хватило и, чтоб не вскрывать очерезную тубу, уголок был домазан аквариумным и самый дальний от кранов - черная плесень стала появляться уже через год. Самое влажное место - стык умывальника и стены на клт не плесневел. Эти все белые были, но плесневелый результат был у меня и на прозрачном аквариумном. Странное совпадение результатов Смайлик ;)
2011-03-2525/03/2011 10:29:03
#1389548
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Почему встал вопрос о глухой герметизации? там влажность сверхвысокая и конденсат?

http://siloterm.com/...
только туточки ничего про возможность в аквариуме и контактов с пищей... Смайлик :D

если брать нейтральные.А не вывести ли всё остальное от воды подальше для менбшего риска. только патроны оставить под крышкой?



Изменено 25.3.11 автор Игорь(щучий кошмар)

2011-03-2525/03/2011 11:48:46
#1389622
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

112 4
Москва
10 года

Игорь(щучий кошмар)


вопрос стал по той причине что согласно конструкции крышки и имеющихся в наличии запчастей основная часть проводки будет именно в крышке и ни куда её не вывести.

вопрос для себя я уже закрыл - использовал термокембрики и герметик , но писать всем спасибо и закрывать на этом тему не хочу так как нравится наблюдать за диалогами седого кросовера и виталла
2011-03-2525/03/2011 12:44:03
#1389685
Нравится Crossover



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top