go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

8 2
Russian Federation
11 мес.

Хочешь красивый аквариум-круглосуточно меняй воду! Или нет (страница 2)

Перечитал кучу форумов, провел миллиард тестов. Все по учебнику, но результата нет. Идеи кончились и уповаю на гуру.
Аквариум 200л. Среднее количество рыб. Среднее количество растений. Состояние крайне унылое- растения гниют и растворяются, местами расползается водоросли. Если поменять 30% воды, то сразу на следующий день начинается активный перлинг и аквариум оживает, но хватает это ровно на день иногда на два и дальше все возвращается на стадию уныния и разложения. Психанул и в течении недели каждый день менял воду по 30%. Уронил нитраты до 10. Аквариум ожил, но только на неделю. Получается, чтобы растения росли надо менять 30% воды через день. Мне кажется, это ненормально, но причины понять не могу. Внешний фильтр Eheim classic 2213 c биологическими наполнителем. Потом в процессе борьбы с проблемой добавил Eheim classic 2211 для механической очистки плюс добавил в него Цеолит и Пуриген. Ничего не помогло. Все тесты в идеальном диапазоне. Тесты использовал капельные. Вначале купил НИЛПА. Потом подумал, может тесты врут, купил VladOx и Sera.
NO3-25,PO4-2,Gh-10,Kh-4,Ph-6.5,NH 4/3 – 0,NO2-0;

2023-06-0101/06/2023 09:47:21
#3086909
Нравится tigrenok
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 354
Москва
21 мин.

user164

Конечно , сколько СО2 в воздухе и сколько его успевает раствориться , а выветривается СО2 , с помощью компрессора , быстро … и учитывая его потребление растениями получится ~2-3 мг/л , то есть ни сколько…
А ppm повышается , наверное , от попадания в аквариум продуктов горения от табака…., ну или чего Вы там курите…Смайлик :)

Изменено 1.6.23 автор sokolik67
2023-06-0101/06/2023 15:15:55
#3086995
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 90
Russian Federation
9 мес.

sokolik67

В природные водоемы пробовали дропчеккеры погружать?
2023-06-0101/06/2023 15:19:16
#3086996
Нравится Дамир184
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1397 6945
Belarus Minsk
10 дн.

Vadim Nikitin
Среднее количество рыб. Среднее количество растений.


Это все оценочное. Чем точнее диагностика, тем больше шансов в итоге решить проблему. Поэтому присоединюсь к тем, кто уже написал выше: покажите фото аквариума.
Плюс к этому:
- количество рыб лучше списком, кого и сколько?
- как часто, чем, в каком количестве кормите?
- фильтр с биологическим наполнителем - это что именно?
- какой свет и какой режим освещения?
- кроме объема хорошо бы еще указать пропорции аквариума, а именно какая высота?

Даже без ответов на эти вопросы показатели ваших тестов далеки от идеала. Нитрат 25, фосфат 2 - это слишком много для аквариума со "средним количеством растений".
2023-06-0101/06/2023 15:27:31
#3086999
Нравится Andrey Borisov, Button
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

rotfuchs
Даже без ответов на эти вопросы показатели ваших тестов далеки от идеала.

Тем более с двумя внешними фильтрами. Вдруг там стайка золотушек и маленький птерик.
2023-06-0101/06/2023 15:37:12
#3087000
Нравится n_Khady, rotfuchs
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 354
Москва
21 мин.

user164

Не было необходимости , но есть более удобные и быстрые методы чем дропчекер и водоем водоему рознь …
2023-06-0101/06/2023 15:46:32
#3087003
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2641 549
Москва
3 дн.

Vadim Nikitin
если кристально чистая вода, то озонатор в помощь.
2023-06-0101/06/2023 17:00:01
#3087020
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4835 6229
Москва
1 мес.

Без установления "диагноза" сложно выписать рецепт. А не хватает еще информации, что там за свет, и что за растения? Может, в аквариуиме и правда растения настолько капризные и светолюбивые, что не смогут ни при каких условиях в нем расти. Или же свет слишком сильный, и без дополнительного внесения газа просто бесполезный.

2023-06-0101/06/2023 19:11:07
#3087053
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5163 4467
Russian Federation Ufa
2 дн.

sokolik67
сколько СО2 в воздухе и сколько его успевает раствориться , а выветривается СО2 , с помощью компрессора , быстро … и учитывая его потребление растениями получится ~2-3 мг/л ,

Не совсем так. СО2 имеет хорошую растворимость. И равновесная концентрация СО2 в воде порядка 5мг/л. Вообще-то такой концентрации СО2 в воде, для большей части травы в акве вполне достаточно. Не нужно только путать концентрацию СО2 в воде и потребляемое количество СО2 травой. Если приток СО2 из воздуха будет соответствовать потреблению или превышать то траве хватит, будет неплохо расти. 5мг/л. будут устойчиво поддерживаться. Не будет ниже падать. Проблема лишь в том, что в литре воздуха содержится всего около 0,6мг СО2. Столько примерно в 10 пузырьках СО2. Если потребность аквы 60 пузырьков в минуту, то в минуту чтоб перекрыть потребности травы и не свалить концентрацию СО2 ниже 5мг/л. нужно качать не менее 6 литров воздуха. Но вот пузырек в секунду обычно просят аквы до 100л. А компрессоры более 6 литров в минуту обычно ставят на аквы от 300 и более литров. А так то есть возможно перекрывать потребность травы в СО2 подачей воздуха. При достаточно производительном компрессоре. Только такие редко ставят, принято считать расход воздуха по кислороду, а его в воздухе примерно в 500 раз больше. А в природе без бражки и баллонов трава растет.
2023-06-0101/06/2023 20:19:07
#3087067
Нравится n_Khady, user164
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2727 1999
Самара
4 час.

Дамир184
А в природе без бражки и баллонов трава растет.

Давайте всё же не путать аквариум и природный водоём. В природе вода обычно течет, то есть "выедания" растениями не происходит совсем, постоянно поступает новая и приносит новую углекислоту. А в стоячей воде растения, как правило, выходят за поверхность и получают доступ к ничем не лимитированному атмосферному СО2.
В остальном поддерживаю.
2023-06-0101/06/2023 20:34:35
#3087070
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 201
Мурманск
6 дн.

Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха.

2023-06-0101/06/2023 22:27:12
#3087083
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 90
Russian Federation Moscow
9 мес.

macsla

Он не посещает интернет, но его аквариумы есть в интернете.
Да, это не современный попсовый набор, но что мешает делать так же в красивом стекле?!

Часть №1.



Часть №2 (18+).

2023-06-0101/06/2023 22:33:01
#3087085
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3155
Москва
6 час.

Vadim Nikitin
Если что-то не так в аквариуме, то подменивай воду (если вода для подмен не фигня полная).

Ссылки, надеюсь, подсобят.



https://www.bing.com...

На кнопочку "анкета' жамкните, пожалуйста.
2023-06-0101/06/2023 22:50:04
#3087088
Новичок

Аватар пользователя

8 2
Russian Federation
11 мес.

Спасибо всем за комментарии. Вот дополнительная информация
Аквариум Биодизайн Риф 160 или 200. Высота 54. Освещение 10 часов в день Led Aqua Plant 5200lm и параллельно 7часов Maxi LIgt 6000lm. Грунт 4..5 см Tetra Complete Substrate. Несколько лет назад при запуске была под грунтом питательная подложка, но думаю она уже промылась. Рыбы: скалярии 6шт. боции 6 шт. водорослеед сиамский 2шт, желтый водорослеед 2шт. Рамирезки 4шт, но их только недавно поселил. СО2 подается с баллона. Дропчекер в зеленой зоне. Растения остались самые неприхотливые Анубис, роголистник, валиснерия и даже им плохо. Фото аквариума позже скину.

2023-06-0101/06/2023 23:06:39
#3087089
Нравится gray13
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 90
Russian Federation Moscow
9 мес.

gray13

Видео из магазина на фоне прилавков, как то не внушает доверия и наводит на определенные мысли имхо.
Так же, как видео про одного гуру растениеводства, из магазина который относительно недавно приказал долго жить и даже на этом форуме можно найти ранние комментарии этого гуру, что СО2 и химия не нужны, мол все уже есть в воде, а спустя несколько лет без СО2 и химии ну просто никуда.

Появление "амбассадоров" всегда преследует какие то маркетинговые, коммерческие цели, личные интересы, выгоду, амбиции, дивиденды, льготы..., зачастую скрытые, самый наглядный пример от аквариумистики - Амано.
2023-06-0101/06/2023 23:08:45
#3087090
Нравится Илья Чураков
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 354
Москва
21 мин.

Дамир184

В природном водоеме воды по отношению к массе растений несоизмеримо больше нежели в аквариуме , плюс течения всякие… поэтому СО к растениям и поступает раномерно и постоянно , соответственно и растет поэтому , ну если не брать заболченные водоемы заросшие водорослями , ну а подавать СО2 мощным компрессором все равно что черпать воду ситом , малая часть растворится , а большая часть будет выбиваться получившимся гейзером и его содержание будет неуклонно стремиться к нулю , все таки компрессор не много для другого придуман… ИМХО
2023-06-0101/06/2023 23:12:33
#3087092
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 90
Russian Federation Moscow
9 мес.

sokolik67

А имеет место быть другая/другие точки зрения?
Например, что всем водным растениям в аквариуме достаточно того, что там уже есть из воды, воздуха, корма и продуктов жизнедеятельности гидробионтов.
СО2, химия и прочие рекламируемые, и продвигаемые коммерческие продукты, используются для "палюдариумных" растений, которые "против их природы" погружают под воду, и для коммерческого разгона ботвы на продажу.
Выше видео про аквариумы без всего, на ужасной местной воде, с крайне редкими подменами, без перезапуска по 15-25 лет.
И на этом форуме есть серьезные коллекционеры, у которых только ежедневные подмены, полистайте.
2023-06-0101/06/2023 23:24:36
#3087094
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3155
Москва
6 час.

user164
А Вы видео не смотрите, а послушайте.

Здрасти! Вы хоть знаете что-нибудь за магазины "Живая Вода" в Москве или Санкт-Петербурге?



Изменено 1.6.23 автор gray13
2023-06-0101/06/2023 23:35:05
#3087095
Новичок

Аватар пользователя

8 2
Russian Federation
11 мес.

Alkor

Корм сухой Tetra. Как узнать содержание калия и сколько его лить? Дополнительно удобрения не лью. Рекомендовали держать оптимальное соотношение нитрат/фосфат 15/1, а тк раньше фосфатов было мало 25/1 начал лить макро удобрения но толку никакого. Сейчас ничего не льется. Помогает только замена воды. Причем разница колоссальная, еще вчера все умирало а сегодня прет. Метод конечно хороший, но я постоянно в разъездах, а супруга принципиально не готова воду раз в сутки менять. Уже все что можно купил и поставил от баллона до автоматического дозатора удобрений. Вторую лампу поставил, а толку ноль. Уже думаю как бы автоматическую замену воды сделать, но мне кажется какой то другой способ есть пореже замены делать.
2023-06-0101/06/2023 23:35:59
#3087096
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 90
Russian Federation Moscow
9 мес.

Куда то пропадает часть текста в комментарии, вплоть до потери смысла?
Например в комментарии с видео, я написал про ужасную воду в этом городе.
Кто то анонимно редактирует?

gray13

Извините не могу вам ответить, кто то анонимно редактирует комментарии.
Напишу одно, появится другое.
Не пришелся ко двору. (С)
2023-06-0101/06/2023 23:56:43
#3087097
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5163 4467
Russian Federation Ufa
2 дн.

Vadim Nikitin
Вот дополнительная информация

Ага. Вот с этого поста и надо было начинать. Теперь примерно понятно. Очень много света. СО2 и макро в достатке. И дефицит микро. Который вы восполняете только подменной водой. Но в ней не много, микро при таком свете выделается за сутки-двое. Что именно из микро в дефиците гадать не возьмусь. Дело это не благодарное. Но, если уменьшите свет, подмены станут нужны несколько по реже. Или ищите, подбирайте чего в вашем «супе» траве не хватает. И не зацикливайтесь на калии, как тут советуют. Возможно и он, но не факт. Для начала попробуйте добавлять комплексные микро удо.
З.Ы. сорбенты лучше убрать. Оба.

sokolik67
а подавать СО2 мощным компрессором все равно что черпать воду ситом , малая часть растворится , а большая часть будет выбиваться получившимся гейзером и его содержание будет неуклонно стремиться к нулю

Ой хо… Вы разберитесь с тем, что называют равновесными концентрациями газов в воде. Тогда поймете, когда и что и почему выбивается, а когда растворяется.
2023-06-0102/06/2023 00:26:55
#3087100
Нравится gray13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2023 665
Москва
15 час.

user164

посмотрел с удовольствием ваши ролики, вспомнил аквариумистику времен ссср.спасибо!надо сказать что я не использую со2 и никогда не использовал ни его, ни удо ни аквариумной химии, внешников нет(есть внутренники ювеля с аэрацией.освещение ювелевское штатное 2 лампы т5(колор и дэй)грунт кварц золюкс, без всяких там "подложек".все норм растения растут , проблем нет.из растений криптокорин 2 вида, элодея, лимонник, валлиснерия.нимфоидес.рыбы приличное количество, корм заморозка и сухой(спирулина коппенс, jbl, azoo)
это я к тому что ...достаточно посмотреть ваши ролики с дедушкой и ...ничего более не нужно итак все понятно.а еще...я бы многим посоветовал Ильина "аквариумное рыбоводство "почитать.все на самом деле просто

Изменено 1.6.23 автор Илья Чураков
2023-06-0202/06/2023 01:18:31
#3087103
Нравится Erlang
Новичок

Аватар пользователя

8 2
Russian Federation
11 мес.

Дамир184

Спасибо за рекомендацию.
Сорбенты отключил. За микро схожу в ближайшее время в магазин. Я понимаю что, логике при добавлении микро уже на следующий день должен быть результат аналогичный подмене воды (активный перлинг) ?

Неужели роголистник не может жить без микро? У бати в 10 литровой банке перенаселенной молинезиями, с Нитиратми 100+, стоящий на отрытом солнце с крайне редкой подменой воды роголистник растет вылезая из банки, а когда я приношу его себе в аквариум, то он за две недели сгнивает.
2023-06-0202/06/2023 05:10:52
#3087106
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 354
Москва
21 мин.

Дамир184

Ой хо… Вы разберитесь с тем, что называют равновесными концентрациями газов в воде. Тогда поймете, когда и что и почему выбивается, а когда растворяется.


«… при контакте с атмосферным воздухом, в котором содержится всего 0.038% СО2, в 1 л воды может перейти из этого воздуха только 0.6 мг – это и есть равновесная концентрация, соответствующая парциальному давлению углекислого газа в атмосфере на уровне моря. Если концентрация СО2 в аквариумной воде ниже, то аэрация действительно её поднимет до 0.6 мг/л, но не более! Однако, обычно содержание углекислого газа в воде аквариума все же выше указанной величины и аэрация приведет лишь к потере СО2.…»
В.Ковалев https://aquariumok.r...
Может я что не так понял…Смайлик :)

Изменено 2.6.23 автор sokolik67
2023-06-0202/06/2023 09:52:13
#3087128
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2023 665
Москва
15 час.

Vadim Nikitin

роголистник у меня пер на ура вообще без всяких условий в банке без грунта, без подмен с простой лампой и с проживающей в банке иловой черепахой.какие тут удо для него!это все чушь собачья!вот и посмотрите условия у вашего отца и сделайте у себя так же!
2023-06-0202/06/2023 10:27:10
#3087131
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2531 2023
Пермь
5 мес.

Vadim Nikitin
У бати в 10 литровой банке перенаселенной молинезиями, с Нитиратми 100+, стоящий на отрытом солнце с крайне редкой подменой воды роголистник растет вылезая из банки, а когда я приношу его себе в аквариум, то он за две недели сгнивает.

Мне кажется, что он у вас с голоду помирает. Растеньице-то неприхотливое и прожорливое, его часто используют в качестве "подъедателя" органики в молодых аквариумах.
2023-06-0202/06/2023 10:52:27
#3087135
Нравится Илья Чураков



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top