go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3274 1115
Russian Federation Ivanovo
8 час.

Интересный эксперимент.

Решил провести эксперимент по определению количества аммония потребляемого растениями. Запустил пустующий аквариум 30 литров. Подожду когда аквариум стабилизируется, запущу рыбу, посмотрим, что получится.
Покидал в аквариум папоротники, анубиасы, буцефаландры. Проверю, сначала, сколько аммония потребляют медленные растения.

Фотография для форума аквариумистов #494774


Изменено 10.3.21 автор WViktor
2021-03-1010/03/2021 21:56:25
#2882005
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7042 6158
Воронеж
1
6 час.

WViktor
Что-то не пойму, что за вопрос поставлен.
2021-03-1010/03/2021 22:56:18
#2882040
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6019 3183
Москва
5 дн.

WViktor
Аммоний могут потреблять не только растения, как вычислять потребление NH4 именно растениями, даже не представляю.
Как будете определять аммоний (не аммиак) ?
2021-03-1111/03/2021 13:27:36
#2882228
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3274 1115
Russian Federation Ivanovo
8 час.

gray13

Бактерий в аквариуме нет лишних, их столько, сколько есть питания (аммония) для них.
Посадите новую рыбку, лучше пару чтобы эффект был более отражен в виде появления аммония. То есть, аммоний уже не будет равен нулю, отразится некая концентрация аммония.
Все подробности потом. Результаты еще не скоро будут. Я, наверно, поторопился.

Изменено 11.3.21 автор WViktor
2021-03-1111/03/2021 18:43:11
#2882354
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3274 1115
Russian Federation Ivanovo
8 час.

Как и обещал, провел данный эксперимент. Прошло 3 месяца после запуска 30 литрового аквариума.

Посажены в основном растения которые не зекапываются в почву - анубиасы, папоротник таиландский, мелкие буцифаландры, несколько веток роголистника, лимнобиум, чтобы при их выемке из аквариума не нарушать структуру грунта. Потом добавил, все же, пару веток зеленой людвигии, и синему.
Рыбки: анцитрус-1; данио-3; гуппи-2; акантофтальмус-2; фантом черный-4; гурами большой-1
Грунт кварцевый песок, подложка (1см) земля из леса с содержанием глины.
Вода из водопровода, отстоянная, отфильтрованная механическим фильтром.
Свет люминисцентная лампа 15 ватт.
Удобрения: 0.5 микро два раза в месяц.
Параметры воды: gh 7-8; kh 4-5; ph 7,5;
далее, первая цифра по инструкции показания через 10мин, вторая показания через 30-40мин.
NO3 18-25; PO4 1,2-1,5; NH4-0

Растения извлек из аквариума утром, рассчитывал через сутки сделать замеры аммиака, но к вечеру рыбки стали беситься. Замерил аммоний, оказалось что концентрация уже чуть меньше единицы, примерно 0,8-0,9 мг/л.
Решил, что не стоит портить рыбу и остановил эксперимент. Сделал подмену и вернул обратно растения.
Аквариум после извлечения растений:

Интересный эксперимент.


Аквариум после эксперимента, таким он был перед выемкой растений:
Интересный эксперимент.

Считаю эксперимент удачным.

Изменено 9.6.21 автор WViktor
2021-06-0909/06/2021 09:13:53
#2912731
Нравится afedorow
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8888
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

WViktor

Считаю эксперимент удачным.


Нет тут ни какого эксперимента, тем более удачного.
То, что растения потребляют аммоний и так было всем известно. То, что на листьях бак пленка образуется, то же всем известно.

Вопрос в том, . Когда аммиак/аммоний свалится в ноль? Появится нитрит или нет, если появится то до каких величин дойдет и какой срок его присутствия?

Иными словами, бесполезное действо произвели, не понятно за чем, с кучей рыб в мензурке.
2021-06-0909/06/2021 11:42:10
#2912778
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3274 1115
Russian Federation Ivanovo
8 час.

Чейз

1.Много того, что нам известно являются непроверенными предположениями, а часто ошибочными и надуманными, и на них утверждается аквариумистика. Чтобы что-то утверждать, нужно самому в этом убедиться, по крайней мере, проверить то что возможно проверить.
2. Нитрит появится, куда же он денется. Если вас интересуют максимальные величины, можете провести данный эксперимент самостоятельно. Когда аммоний "скатится в ноль", рыбы могут не дожить до этого счастливого момента, а это в мои планы не входило.
3. делать эксперимент в 200 литровом аквариуме не рационально уже по объему необходимых действий и материалов, так как эффект будет то же.

Изменено 9.6.21 автор WViktor
2021-06-0909/06/2021 12:26:36
#2912798
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6019 3183
Москва
5 дн.

WViktor
Вы не учитывает множество факторов, влияющих на образование и потребление NH. Если хорошенько переворошить грунт, не выдёргивая растючки - удивитесь на сколько может скакнуть NH.

Согласен с Чейзом, что это не эксперимент, а лишь наблюдения.
2021-06-0909/06/2021 13:17:51
#2912816
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3274 1115
Russian Federation Ivanovo
8 час.

gray13
Если хорошенько переворошить грунт

Делаете выводы, не прочитав моего комментария, где я отметил, что помещал в аквариум растения которые не нужно сажать в грунт, чтобы при их выемке не нарушать структуру грунта (не ворошить грунт).
Я и сам понимаю, что не все детали учтены. Но такой большой рост аммиака за день, все же говорит о том, что освободился аммиак который потребляли растения.
2021-06-0909/06/2021 14:15:08
#2912838
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6019 3183
Москва
5 дн.

WViktor
Прочитал, но и фото, где некоторое изменение ланшафта грунта виделй, да и укренившиеся растения при выдёргивании много органики в воду дают.

Спасибо, что делись наблюдениями.
2021-06-0909/06/2021 14:46:12
#2912845
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8888
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

WViktor

1.Много того, что нам известно являются непроверенными предположениями, а часто ошибочными и надуманными, и на них утверждается аквариумистика. Чтобы что-то утверждать, нужно самому в этом убедиться, по крайней мере, проверить то что возможно проверить.


Что за чепуха? Геныча тему прочитайте и поймете, что проверено это. Хоть я и насмехался над его экспериментом, там была несуразица, при чем обоснованная, ему надо было лицо сохранить. Но то, что они писал, имеет место быть.
То, что Вы тут продемонстрировали это вообще ни о чем. Почему? Смотрим ниже


WViktor 2. Нитрит появится, куда же он денется. Если вас интересуют максимальные величины, можете провести данный эксперимент самостоятельно. Когда аммоний "скатится в ноль", рыбы могут не дожить до этого счастливого момента, а это в мои планы не входило.
3. делать эксперимент в 200 литровом аквариуме не рационально уже по объему необходимых действий и материалов, так как эффект будет то же.


В том и дело, что нитрит может и не появится, а если и появится, то величины могут быть от светло розового, до средних цветов. Но, Вы этого даже не понимаете, не понимаете почему такое может быть, а следовательно, Вы в этом вообще ни чего не понимаете.

Что касается, рыбы могут не дожить, так можно подменами, хоть по 60% два раза в день это контролировать. Подмены при подъеме азотистых, ни как не влияют на саму нитрификацию. Поэтому, данные по аммонию и нитриту тем более, можно было собрать не вредя рыбе.
Но, Вы это то же не понимаете и рассказываете о каких то не проверенных предположениях.

И что должны мы тут понять?

Изменено 9.6.21 автор Чейз

WViktor

Делаете выводы, не прочитав моего комментария, где я отметил, что помещал в аквариум растения которые не нужно сажать в грунт,


И что? Большинство таких растений, при запуске, ни потребляют аммоний, а дохнут в свежих аквариумах и от повышенных концентраций азотистых в том числе.
2021-06-0909/06/2021 16:24:02
#2912877
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3274 1115
Russian Federation Ivanovo
8 час.

Чейз

Что там у Геныча, готов прочитать.
Не понятны ваши возмущения. Вы говорите, вам известно, что растения потребляют аммоний. Но когда мой эксперимент это лишний раз показывает, вам не верится.

И что я определю если буду делать подмены, это все равно если прекратить эксперимент, что я и сделал. Максимум не определишь таким образом. Сами себе противоречите.

Насчет нитрита вообще молчу, а то я не знаю как работает азотный цикл.По вашему, если в аквариум с сформировавшемся азотным циклом запустить новую стаю, тогда появится, только, вспышка аммиака, а нитритов не появится, якобы, только след.

А почему растения гибнут в молодом аквариуме, может просветите? У меня они не гибнут, даже не портятся.

Изменено 9.6.21 автор WViktor
2021-06-0909/06/2021 17:12:26
#2912912
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8888
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

WViktor

вообще молчу,


Это лучшее, что Вы можете сделать.
2021-06-0909/06/2021 18:18:48
#2912946



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top