Лисавета Посетитель 402 18 Балашиха 10 года	Креветка-долгожитель, 10 лет. (страница 2)
	Друзья, наткнулась на просторе интернета на такую информацию. http://justsuperlife... Сам факт замкнутой системы меня мало волнует. Я не могу поверить, что креветка способна жить 10(!) лет. Судя по фото - там обычная вишня...
	2013-11-2525/11/2013 23:03:39 #1896068

Zugrrr Малёк 21 3 Екатеринбург 10 года
	Юрий1978 В чем выражается моя восторженность? Я пытаюсь разобраться предметно, и надеюсь получить полезную информацию на данном ресурсе. Изменено 5.2.15 автор Zugrrr
	2015-02-0505/02/2015 22:26:15 #2048947

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.
	Zugrrr А по предмету? выше дописал, кстати можно в то что написал добавить что сидите вдвоем с женщиной и периодически подьедаеться то что нарождаеться - человеку как говорит история каннибализм тоже не чужд...
	2015-02-0505/02/2015 22:28:36 #2048948

Zugrrr Малёк 21 3 Екатеринбург 10 года
	Юрий1978 Вы наверно не в курсе, но у креветок в ограниченном пространстве пропадают инстинкты к размножению (в отличии от людей). Они не рожают в тесноте, а потому и не поедают своих детей в этом случае.
	2015-02-0505/02/2015 22:30:38 #2048951

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.
	Zugrrr Вы наверно не в курсе, но у креветок в ограниченном пространстве пропадают инстинкты к размножению (в отличии от людей). боюсь живя в своих отходах , на ограниченной диете у человека пропадет не только тяга но и возможность к размножению... и да тогда выходит что человек гораздо лучше подходит к содержанию в экосфере - потому как может разнообразить свой рацион мясной добавкой )) так выходит?) Изменено 5.2.15 автор Юрий1978
	2015-02-0505/02/2015 22:33:06 #2048953

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.
	Zugrrr Если опираться на ваши утверждения о каннибализме креветок (а вы, уверен, так же черпали информацию из непроверенных источников) в сферах креветки должны были съесть друг друга намного раньше, нежели прожив более 10 лет. Их там всего-то от 3х до 5 шт. Не разъешься особо то. P.S. Про оскотинивание человека связанное с предметом данной темой намека не понял. Забавно, что отзывы реальных людей для вас пустой звук и непроверенные сведения. Если вы на английском не читаете, то я могу перевести, там описываются случаи смерти креветок спустя довольно непродолжительное время, как же так, это от вас ускользнуло? Оскотиниваение означает равнодушное отношение к живым существам, но хуже того, отношение с неоправданной жестокостью. Если взять лабораторных крыс, участь которых незавидна, то они выполняют важную функцию, заменяя человека в опытах и эскпериментах, ради спасения жизней людей. Аквариумисты содержат рыб и креветок ради удовольствия, но при этом берут на себя ответственнность за уход и содержание, создание оптимальных условий. То, что предлагается сферой - это ленивое и равнодушное созерцание бессмысленного и жестокого эксперимента над живым существом, без какой-либо ответственности и малейшего желания ухода за живым существом - пусть терпит.
	2015-02-0505/02/2015 22:45:23 #2048958 Нравится Юрий1978, Шелест

MR.ROMA Свой на Aqa.ru, Советник 5424 1527 2 час.
	Zugrrr Только хочу сказать, что для разведения им нужна соленая вода!В этих условиях, подобное невозможно. На зарубежных сайтах(немецких) есть информация по этим креветками. И на этом форуме она есть. Все эти сферы-живодерство и способ заработка денег. Изменено 5.2.15 автор MR.ROMA
	2015-02-0505/02/2015 22:48:09 #2048961

Zugrrr Малёк 21 3 Екатеринбург 10 года
	Button Почему же, я читал и негативные отзывы. В любом эксперименте (а сфера - это фактически массовый эксперимент, тысячи людей купились на эту штуку) есть разные варианты развития. Не знаю не одного, где бы в 90% случаев получили один желаемый результат. При чем тут это, не понимаю. MR.ROMA Да, мне это известно. Но в сферах ограниченный объем (оч. маленький), креветки не будут размножаться по-умолчанию. Возможно моя ошибка была в том, что я использовал пресную воду. P.S. MR.ROMA благодарю за первый ответ в тему разговора, я уж и не надеялся
	2015-02-0505/02/2015 22:52:23 #2048963

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.
	Zugrrr Вы наверно не в курсе, но у креветок в ограниченном пространстве пропадают инстинкты к размножению (в отличии от людей). Они не рожают в тесноте, а потому и не поедают своих детей в этом случае Какой милый пример, разве вам не известно о случаях каннибализма среди людей, в условиях жесточайшего голода? А вот история знает много таких примеров. Насколько это гуманно создавать такие условия искусственно, пусть даже и для креветок? Не хотите ухаживать за животным - не заводите, и никакой ответственности. Не стоит подавать как чудо прогресса простые человеческие пороки, лень например, или нежелание нести ответственность или соображать, что хорошо, а что плохо: "Сфера-то запаяна, что я могу сделать? А раз запаяна - значит так можно. Это же компания придумала, а там люди умнее меня. Значит креветкам хорошо." Такой у вас примерно ход мыслей, да?
	2015-02-0505/02/2015 22:53:01 #2048966

MR.ROMA Свой на Aqa.ru, Советник 5424 1527 2 час.
	Zugrrr И ещё. Вы планируете поместить вишен в сосуд с соленой водой?Они ещё быстрее погибнут!
	2015-02-0505/02/2015 22:55:31 #2048968

Zugrrr Малёк 21 3 Екатеринбург 10 года
	Button Возможно мне кажется, но вы стараетесь увести тему разговора в сторону. Вопрос чисто исследовательский. А вы опять очеловечиваете ...хотя сами говорили - не нужно этого делать. Зачем вы этим занимаетесь P.S. Нет я не диллер, не продавец и даже не фанат этой сферы.
	2015-02-0505/02/2015 22:56:11 #2048971

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.
	Zugrrr Да, мне это известно. Но в сферах ограниченный объем (оч. маленький), креветки не будут размножаться по-умолчанию. Возможно моя ошибка была в том, что я использовал пресную воду. Zugrrr 2. Поместил грунт (в марле) в действующий аквариум с креветками (вишнями) на пару недель, чтобы кораллы заселились микрофлорой. Вы хоть отдаленно понимаете, что вишни и гавайские креветки это совсем, абсолютно разные виды, а что кораллы для пресноводных креветочников никто не использует? Какую-такую соленую воду вы решили сделать для размножения вишен?
	2015-02-0505/02/2015 22:57:47 #2048972

Zugrrr Малёк 21 3 Екатеринбург 10 года
	MR.ROMA В принципе они выдерживают небольшую соленость в районе 1% и даже чуть более (могу ошибаться в %). Но пока я не нашел информации зачем в сферах вода соленая? Может это запас минералов? Может это как-то продлевает их жизнь?
	2015-02-0505/02/2015 22:59:43 #2048973

MR.ROMA Свой на Aqa.ru, Советник 5424 1527 2 час.
	Zugrrr Я писал лишь про то, что гавайским креветками нужна соленая вода для разведения. Вишни, выдерживают слегка подсоленую! И еще-вишни неокаридины, а гавайские халокаридины если что.И они вообще почти по всему отличаются друг от друга.
	2015-02-0505/02/2015 23:04:45 #2048980

Zugrrr Малёк 21 3 Екатеринбург 10 года
	MR.ROMA Все верно, я использовал пресную воду. А что, кораллы могли оказать невыносимые условия за 5 дней?
	2015-02-0505/02/2015 23:08:25 #2048982

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.
	Zugrrr А что, кораллы могли оказать невыносимые условия за 5 дней? А что, вы еще не знаете, каким образом кораллы меняют параметры воды? Стыдно не знать таких простых вещей, честное слово, это азы аквариумистики, между прочим.
	2015-02-0505/02/2015 23:13:06 #2048987

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.
	Zugrrr Если бы я все знал, мне не понадобилось бы идти на ваш форум. а если не знаете то зачем так рьяно доказываете что эти экосферы благо? не обижайтесь но при проблемах тут люди создают темы с просьбой о помощи с описанием проблем и так прямо и говорят - у меня знаний и опыта ноль и всем миром кто как может помогают и о Button и MR.ROMA тут слова плохого никто не скажет очень хорошо разбирающиеся люди особенно в вопросах ракообразных, и сам к ним неоднократно обращялся за помощью)) Изменено 5.2.15 автор Юрий1978
	2015-02-0505/02/2015 23:20:02 #2048996

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.
	Zugrrr Тогда, может перечитаете всю тему с самого начала и сделаете самостоятельно вывод, отчего такая реакция, с учетом новых, внезапно открывшихся для вас сведений? А я напомню, с чего все началось: Zugrrr Я бы обратил внимание на отзывы людей сведущих в данном вопросе, имеющих практическую базу многолетних исследований. Кстати экосферу придумали специалисты из НАССА (если не ошибаюсь). А так - одни разговоры, эмоции и переживания)) Zugrrr В нее не попадают микробы и др. враждебные организмы с которыми в обычном аквариуме приходится бороться время от времени. И потом, взращивая креветок в аквариуме как вы узнаете что им на самом деле хорошо? Это лишь ваши предположения и домыслы - не более. Скорее всего они так же изнывают и страдают, не объявляя об этом вслух ... тихо умирая. С вами были все очень терпеливы. О свойствах коралловой крошки: Как повысить жесткость воды? Изменено 5.2.15 автор Button
	2015-02-0505/02/2015 23:21:41 #2048999

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года
	Zugrrr Факты следующие: в экосфере креветки рекордно жили 10-14 лет (одни и те же), а кто из акварюмистов может похвастаться такими же результатами? Я могу. Например Вишневый барбус живет 4 года, у меня уже живут 8 лет. Т.е. уже в два раза больше, чем положено. А Вы рассказываете, что креветки в сфере живут вместо 20 лет, 10-14. Т.е. в два раза меньше, чем положено. Чем тут хвастаться то?
	2015-02-0506/02/2015 01:10:38 #2049027 Нравится Пефон

Lady_Katrin Завсегдатай 1640 110 Москва 9 года
	Zugrrr А зачем Вам непременно необходимо эксперементировать на креветках? Разве нельзя взять более стойкий организм для определения, созданы ли условия в которых возможно выживание? Например мелкую улитку: её панцирь будет расти и "записывать" то, как она живет. Зачем Вам непременно запаивать аквариум? Про защиту от микробов говорить не надо, так как Вы заселяли коралловую крошку "дикими" бактериями. Был ли у Вас опыт успешного содержания креветок в такой маленькой емкости? Или вообще успешного содержания такой маленькой емкости? На мой взгляд основная ошибка была не в выборе живности, растений, солености, груна или избытке питания, а в том, что Вы всё это соединили сразу и запечатали. Если бы Вы добились для начала выживания бактерий, затем растений, а потом заселили бы креветок, то они бы подольше плмучались. Если бы Вы свое влияние на систему сбавляли бы постепенно, то возможно система бы нашла другое природное равновесие, нежели тухлая вода, это могло бы быть, например, стоячее болотце. У меня в 300мл жили циклопы, гидры, улитки(скорее всего и сейчас живут), растут мхи и почвопокровная травка, еще анубиас. Емкость не запаяна, но вмешательство сведено к минимуму. Из проблем маленьких аквариумов на подоконнике: летом очень сильно нагревается на солнце - это именно та причина, по которой там будет сложно выжить креветкам.
	2015-02-0606/02/2015 10:14:36 #2049086 Нравится Пефон

adlex72 Малёк 43 5 Санкт-Петербург 10 года
	Это просто один из результатов научных экспериментов по созданию замкнутой биосистемы. В целом успешный. Поэтому этот результат удалось монетизировать. Если кому интересно, вот и вот информация про такие же эксперименты с участием человека на месте креветок.
	2015-02-0606/02/2015 11:47:00 #2049108

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.
	adlex72 Отличный пример, особенно на фоне результата: Предполагалось, что комплекс будет функционировать автономно, так как налицо были все условия нормального круговорота веществ. Солнечного света, по расчетам ученых, должно было хватить для достаточного воспроизводства кислорода растениями в результате фотосинтеза, черви и микроорганизмы призваны были обеспечить переработку отходов, насекомые — опылять растения и т. д. Однако через несколько недель жизнь людей, живущих натуральным хозяйством, нарушилась. Микроорганизмы и насекомые стали размножаться в неожиданно больших количествах, вызывая непредвиденное потребление кислорода и уничтожение сельскохозяйственных культур (использование ядохимикатов не предусматривалось). Обитатели проекта стали терять в весе и задыхаться. Учёным пришлось пойти на нарушение условий эксперимента и начать поставку внутрь кислорода (23 тонны) и продуктов (эти факты скрывались и были разоблачены впоследствии). Первый эксперимент закончился неудачей: люди сильно потеряли в весе, количество кислорода снизилось до 15% (нормальное содержание в атмосфере — 21%). ____________________________ На этом форуме не приветствуется жестокое обращение с животными, а запаянная сфера-аквариум с гавайскими креветками именно такой пример ничем не оправданного, бессмысленного жестокого отношения к животным - ни ради исследования, ни ради спасения жизней людей, а просто ради для развлечения. Для людей, далеких от аквариумистики, это может быть и нормально в силу незнания, но это форум аквариумный и знание принципов содержания гидробионтов, только ухудшает отношение к данному роду *продукции*. Тема закрыта.
	2015-02-0606/02/2015 13:31:29 #2049141 Нравится skaner