go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Кубик чахнет...

НаноКуб 10 литров.

Население: 8 галактик, 1 оттоцинклюс и креветки вишни (штук 10)
Растения: Куба, эхинодорус нежный и пара кустав больших (не знаю название точное).
Освещение: 1 Вт/л
СО2 - колокол. Насыщение слежу по СО2 тест JBL
Питание 2 раза vipan baby на кончике ножа. Креветкам чипсы denerle по 2-3 гранулки в неделю.
микро denerle Tagestunger по 1 капле в сутки.


По началу все было ужасно с Нитчаткой. Поборол ее светом и СО2. Растения пошли в рост и все было вот так:

Как было 2 месяца назад
Как была куба 2 месяца назад


Пару месяцев назад Куба начала чахнуть и превращаться в паутину стеблей без листьев.

Как стало потом куба


Думал, что много света. Убрал отражатель из светильника, оставив световой день.
И вот что стало:
Как стало потом
пошли водоросли


2 недели назад, понял, что скорее всего кончилось питание, но ушел в отпуск... И сегодня я ко всему букету обнаружил еще и бурый налет на флейте, улитках и колоколе СО2.

пошли водоросли и налет бурый


УДО я купил. И даже оно готово с формулой NСмайлик :P:K 5Смайлик :1:10, но пока лить боюсь...

Вопроса два:
1. Что это за водоросли?
2. Добавлять питание или начать со света и СО2?


Спасибо.
2011-09-1212/09/2011 12:10:07
#1479797
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
3 года

Shestigrannik


Водоросли? Имхо зеленые(Ксен) и красные(на флейте)...
Удо-не забудте про Р(фосфор), если в воду лить, то под постоянным контролем,
травка может и не кушать сейчас...Грунт какой?
Температуру на 24 и не выше(растениям попроще станет)
Я б еще свет убавил/сократил на время.
2011-09-1212/09/2011 12:24:34
#1479803
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Shestigrannik

да вот, как и Sovel, не увидел в Ваших удо фосфатов.
купите тест PO4 и посмотрите, может они у Вас понулям давно.

цитата из Тома Барра:

Раньше считали, что ограничение по РО4 будет ограничивать рост
водорослей, но было показано, что это не так, как в теории (см. Кэнфилд и др. 1983) так и
на практике. Растениям нужно больше РО4 как в расчете на единицу биомассы та всю
биомасу в целом. Среднее соотношение N-P для водорослей составляет 14:1, и может
отличатся у отдельных видов. У макрофитов это соотношение ближе к 10:1 N-P.

Изменено 12.9.11 автор Kiraso
2011-09-1212/09/2011 12:41:13
#1479807
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Фосфор в УДО есть. Азот:фосфор 5:1

Грунт питательный самомес (местный форумчанин месил) 3 см и 1 см сверху черный кварц.
Температура 23-25. Аквас в офисе стоит без обогревателя. Повлиять на понижение не могу.
А свет на сколько сократить? Сейчас 9 часов с перерывом в 15 минут в 14:00.

2011-09-1212/09/2011 12:41:47
#1479808
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

УДО я просто еще не добавлял. Боюсь еще какой нибудь вспышки...

Значит срочно лить NPK?

2011-09-1212/09/2011 12:43:39
#1479809
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
3 года

Shestigrannik


Уже с чего-нибудь одного начните...
То что трава(куба особенно) в стрессе понятно точно, а от чего? судя по водорослям предположу дисбаланс нитрат/фосфат,
если есть тест, то прояснит, ну и если лить, то одназначно под контролем, что не скушает трава, убирет подмена...
Незнаю что у Вас в грунте намешано, но полноценного питания из него думаю не хватает при 1вт+СО2...
Уменьшение света более консервативная мера, растения меньше производят энергии-меньше потребляют-медленно растут.
А фосфор в Вашем удобрении я так понял есть, но пропорции...?
2011-09-1212/09/2011 12:54:40
#1479813
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

УДО состоит из 5-ти частей KNO3 и 1 части KH2PO4. Реактивы чистые, а не садовые удобрения.

2011-09-1212/09/2011 13:18:41
#1479832
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
3 года

Shestigrannik


Kiraso Вам озвучил пропорцию N/Р для растений, я пользую такую же.
Можно вооружиться тестами, узнать что есть/нет в воде, подумать и пробовать лить удо+подмены...
Можно уменьшить свет / СО2 и ждать, при этом возможно потеряете Кубу а может и нет.
2011-09-1212/09/2011 13:26:06
#1479837
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Sovel


Пропорция 5:1 обдумана. Там же есть рыбы и от корма еще дополнительно азот присутствует.

Тесты оно конечно можно, но дорого и слишком лабораторно что ли... Я как то привык глазами следить за всем. Просто сейчас не знаю в какую сторону двигаться...

Свет уменьшил до 8 часов с перерывом в час. СО2 пока буду подавать, что бы совсем не завалить растючку...


Начну завтра лить УДО, а там посмотрим....

P.S. Нитчатку на Кубе я как то победил без химии и лабораторных приемов. ;0)))

Изменено 12.9.11 автор Shestigrannik
2011-09-1212/09/2011 14:33:21
#1479900
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Shestigrannik

От корма ещё и фосфор присутствует, причём вряд ли вы точно знаете, сколько его там. Указанное вами число солей на деле даст пропорцию "нитрат"/"фосфат" 4.4/1 - многовато фосфата, даже на мой фосфатолюбящий взгляд. Чего там в аквариуме сейчас делается - вообще непонятно. Предлагаю протестировать воду перед наливанием "непоймичего", а друидово оставить друидам. К тому же друиды удобрениями не балуются, насколько я помню.

PS: Если трава полегла, не уверен, что удо поможет её поднять.
2011-09-1212/09/2011 19:40:41
#1480076
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
3 года

сообщение Shestigrannik

Пропорция 5:1 обдумана. Там же есть рыбы и от корма еще дополнительно азот присутствует.


Обдумана при многих "если", например Вы точно знаете чего есть чего нет, что у Вас "самомесная" подложка
не "фонит" фасфатом или еще чем и т.д.

..."Я как то привык глазами следить за всем."

За это отдельный респектСмайлик :mir:
Если глаз наметан, то справитьсь с водорослями запросто...

Изменено 13.9.11 автор Sovel
2011-09-1313/09/2011 05:26:54
#1480254
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
3 года

сообщение Crossover
а друидово оставить друидам. К тому же друиды удобрениями не балуются, насколько я помню.


Если Вы обо мне, то я не друид совсемСмайлик :) Я не принебрегаю дарами цевилизации если они необходимы
(хотя необходимость-это довольно спорный момент), я всего лишь СО2 не подаю...
2011-09-1313/09/2011 05:46:34
#1480259
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3706 394
United States Sunnyvale
10 года

Конечно глубоко ИМХО, но растючке не хватает не макро, а микро, судя по водорослям.
В питательной подложке скорее всего достаточно питания, а вот trace elements надо добавлять искусственно при внесении СО2.

Crossover,
Вы бы повозились с полгодика с сине-зелеными как я - возненавидели бы не только фосфаты, но и любое слово на букву "Ф" Смайлик :mir:

Изменено 13.9.11 автор Nisa

2011-09-1313/09/2011 08:15:59
#1480277
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Sovel

Нет, никаких "подстрочных подколов" Смайлик :), я вообще об аквариумистах, которые предпочитают естественный ход вещей, а методы тестирования используют только органолептические. Как правило, к такому порядку приходят многие, даже те, кто изначально "натаскивался" на тестах - "и опыт, сын..." Смайлик :) - многие из них, насколько я могу догадаться, занимаются профессиональным обслуживанием аквариумов и поэтому база для наработок у них не чета простым смертным с одной-двумя банками.
2011-09-1313/09/2011 08:28:22
#1480286
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Nisa


Микро лью. Там всего хватает от железа до ванадия...
2011-09-1313/09/2011 10:53:45
#1480351
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

сообщение Crossover

PS: Если трава полегла, не уверен, что удо поможет её поднять.



Я тоже, но попробовать стоит... Опять таки, опыт будет на будущее.
2011-09-1313/09/2011 14:13:38
#1480448
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Nisa

Смайлик :D
Если бы вы видели, какой слой синезелёных лежал в том аквариуме, в котором я экспериментировал с торфом, и увидели бы его через год - вы бы не поверили, что я ни к чему там почти не притрагивался (есть свидетели, которые могут подтвердить, что там вообще ничего видно не было за синезелёными). Всё произошло подобно чуду, я лишь поубирал ошмётки. Точно так же и кладофора - внезапно появилась, заполонила и через время внезапно исчезла без усилий с моей стороны (но возможно, при помощи одной весьма травоядной аманки). Именно из-за таких приколов и не хочется мне бомбить этот аквас. А фосфаты там никогда не подымались выше 8 и никогда не опускались ниже 5 (вообще, судя по желтизне старых листьев, там проблема с нитратами - несмотря на толстенный слой питательного грунта). Я вообще подозреваю, что неорганическая химия в части макроэлементов к водорослевым вспышкам имеет маленькое отношение - разве что как дополнительный фактор. А возможно, что и микро тоже.
2011-09-1313/09/2011 16:07:41
#1480502
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Lithuania Klaipeda
4 года

Shestigrannik


для кубы критично нехватка железа - и не факт что в вашем удо его предостаточно.
2011-09-1313/09/2011 17:29:07
#1480539
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 990
Пушкино
5 года

нехватка или переизбыток железа+ очень жесткая вода+ мало света(сильное затенение) - возможный вариант.

2011-09-1414/09/2011 08:43:33
#1480790
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Игорь(щучий кошмар)


Возможный вариант чего? Лечения или того, что стало у меня?
2011-09-1414/09/2011 11:04:47
#1480862
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Pride


Возможно и такое... Попробую железо дополнительно дать.
2011-09-1414/09/2011 11:06:02
#1480863
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 990
Пушкино
5 года

в смысле - причина теперешнего состояния растений.

2011-09-1414/09/2011 12:01:05
#1480897
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Lithuania Klaipeda
4 года

Shestigrannik


чтоб знать реалное потребление и концентрацию Fe надо тестировать первое время постоянно.
2011-09-1414/09/2011 18:51:56
#1481093
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Pride

Будет ли толк от теста в зависимости от вида хелатора? Например, всякие глюконаты сейчас в моде - увидит ли тест то железо? А то вот тоже обдумываю - не потестить ли для выяснения потреблямса?
2011-09-1414/09/2011 18:57:48
#1481095
Нравится e99
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

В общем, что бы не переборщить с питанием, я решил делать подмены воды через день по 20%. и каждое утро давать макро, микро и СО2.

Через неделю думаю должен быть результат...

2011-09-1515/09/2011 10:11:11
#1481351



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top