go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 166
Подпорожье
3 час.

Листья эхинодоруса растворяются

Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
70л
Время с его запуска или перезапуска
3месяца
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
7 тернеций, 3 данио, 2 улитки билайн, 1 ампулярия, 1 курочка, n катушек и миланий.
Кормление рыб: какой корм
Tetra хлопья
Интенсивность и длительность освещения
2000люмен 8 часов в день.
Температура
22-24
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
Внешний фильтр sunsun hw-603b
Сведения о грунте
Проппант 5см
Частота и режим чистки грунта
1 раз в 2-4 недели
Частота и режим подмен воды
10 литров раз в 4 дня
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
Удо aquabalance (микро, макро, нитро, фосфо в зависимости от тестов)


Добрый день.
Возникла проблема с эхинодорусом.
После переезда аквариума с заменой грунта на пропант и драконий камень (10-15см) листья стали растворятся. Удо добавляю при каждой подмене. Анубиас, валлиснерия и роголистник чувствуют себя хорошо. Несколько листов растворялись равномерно, а некоторые от центра или края. В чем может быть проблема?
Водорослей нет.
Есть второй аквариум с эхинодорусом, там с ним все нормально (но есть водоросли)
Для форума
Для форума
2022-03-3030/03/2022 09:32:13
#2998117
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 166
Подпорожье
3 час.

Вопрос еще актуален Смайлик :8:

2022-03-3030/03/2022 18:27:48
#2998287
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1568 1143
Анапа
21 час.

Sintro


Такое же было, помогло добавление удобрений-таблеток под корень.
2022-03-3030/03/2022 18:39:39
#2998290
Нравится Sintro
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1704 2390
Москва
1 час.

Sintro
Удо aquabalance (микро, макро, нитро, фосфо в зависимости от тестов)

Недостаточно данных. А эхинодорусы желательно кормить под корни.

Возможно, какой-то перекос, особенно при таких очень маленьких подменах. Что именно перекосило - надо разбираться детально. И я бы увеличил подмены до 40-50% в неделю, для начала.

Есть еще один вариант. Возможно, корни не в очень хорошем состоянии. Как пересаживали? Как организовано течение, где находятся камни, каковы параметры фильтра?
2022-03-3030/03/2022 18:45:44
#2998292
Нравится Sintro
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5973 3158
Москва
1 дн.

Sintro
К ответам уважаемых форумчан добавлю, что возможно процесс адаптации. Для эхинодорусов некроз старых листьев - это обычное дело.
2022-03-3030/03/2022 18:57:36
#2998296
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11775 9443
Москва
2 дн.

Sintro

Обычный процесс адаптации эхинодорусов при переводе из сушки в водную форму , нет ничего противоестественного.
Если молодой лист появляется, нет причин для беспокойства.
2022-03-3030/03/2022 19:17:51
#2998304
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 166
Подпорожье
3 час.

Drumkar
Такое же было, помогло добавление удобрений-таблеток под корень.


maculatus
А эхинодорусы желательно кормить под корни.

Таблетки были закопаны сразу от Ермолаева(забыл про них).

maculatus
Возможно, какой-то перекос, особенно при таких очень маленьких подменах. Что именно перекосило - надо разбираться детально. И я бы увеличил подмены до 40-50% в неделю, для начала.

Но во втором аквариуме они только так и прут(даже анцики не справляются), хотя подмены такие же.

maculatus
Есть еще один вариант. Возможно, корни не в очень хорошем состоянии. Как пересаживали? Как организовано течение, где находятся камни, каковы параметры фильтра?

Пересаживал из кварцита(песок) в проппант, промыв перед этим аквариумной водой, закопал корни и добавив таблетки (2-3 штуки рядом). Течение сделано так
Листья эхинодоруса растворяются
, всас в проиивополной стороне. По сути течения в акве не видно (корм не разлетается по всей акве).
Камни раскиданы по дну, самые крупные прикрывают(декоративно) всас. Вот общее фото
Листья эхинодоруса растворяются

Фильтр sunsun hw-603b прокачка 210 лииров в час, 3 губки разноно размера + seachem denitrate и hypersorb. Нитраты на уровне 5 все время, фосфаты ближе к 0 перед подменой.


К ответам уважаемых форумчан добавлю, что возможно процесс адаптации. Для эхинодорусов некроз старых листьев - это обычное дело.

Ну уже 3 месяц идет, листья не все сразу в таком виде, а примерно 2-3 листа (и молодые) гибнут потихоньку, а после того как уберу(или сами изчезнут) начинается некроз (подходящее слово) у других 2-3.

Александр Ершов
Обычный процесс адаптации эхинодорусов при переводе из сушки в водную форму , нет ничего противоестественного.
Если молодой лист появляется, нет причин для беспокойства.

Надеюсь это так, просто пугает что листья чахнут не сразу все, а постепенно и "выборочно"
2022-03-3030/03/2022 19:20:29
#2998305
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1568 1143
Анапа
21 час.

Sintro


Предлагаю напихать еще штуки 3 таблеток, не рядом, а стараясь прям вглубь под корни. Только не в тех местах, где уже пихали, т.к. есть шанс вытащить старые и словить вспышку бороды.
2022-03-3030/03/2022 19:32:56
#2998312
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11775 9443
Москва
2 дн.

Drumkar

Почему категорически это не рекомендую, много, не обязательно хорошо.
подкармливать нужно только укоренившееся растения, смысл кормить растение, которое не адаптировалось?

Изменено 30.3.22 автор Александр Ершов
2022-03-3030/03/2022 20:00:18
#2998315
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1568 1143
Анапа
21 час.

Александр Ершов


Так если уже идет 3 месяц после посадки, по словам ТСа, вроде должен был уже достаточно адаптироваться? К тому же, если таблетки были заложены сразу при посадке, то их ресурс скорее всего уже исчерпался.
2022-03-3030/03/2022 21:10:23
#2998326
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1704 2390
Москва
1 час.

Sintro
Пересаживал из кварцита(песок) в проппант, промыв перед этим аквариумной водой, закопал корни и добавив таблетки (2-3 штуки рядом).

Сколько он уже в воде живет, этот куст? Сколько времени в кварците жил и сколько корней накопилось, длинные? Если при пересадке корни не подрезали, то это может быть причиной, потому что часть корней могли начать гнить. А если режете корни, то и старые листья бывает полезно убрать.


Течение сделано так, всас в проиивополной стороне. По сути течения в акве не видно (корм не разлетается по всей акве).
Камни раскиданы по дну, самые крупные прикрывают(декоративно) всас.

Понаблюдайте за придонным течением, есть ли оно вообще и как идет. Мелкий грунт плох тем, что в нем внутри часто плохая аэрация, что может способствовать проблемам с корнями, прежде всего после пересадки. Хотя слой у вас вроде довольно тонкий.
Но, судя по тому, что я вижу, вы еще и обложили эх камнями, не давая ему дышать. Как вариант.

Если недели за три больших подмен ситуация не изменится, я бы всерьез подумал, не выкопать ли куст и не посмотреть ли состояние корней.


Фильтр sunsun hw-603b прокачка 210 лииров в час, 3 губки разноно размера + seachem denitrate и hypersorb.

На 70 литров этого мало, нмв, потому что в реальности там нет 200, хорошо если есть 150, а двух объемов может не хватать, особенно в достаточно плотном травнике (а потенциально у вас там может быть довольно плотно).

А вас там еще "чудесные" маркетинговые адсобреры, что он там вместе с органикой собирает - это еще вопрос ("minimal impact on trace elements"). И как он будет себя вести, когда заполнится. Потенциально может быть источником каких-нибудь перекосов. Зачем он вам вообще нужен, лично я не понимаю.


Нитраты на уровне 5 все время, фосфаты ближе к 0 перед подменой.

Тут надо больше смотреть на gH и калий. И на количество вносимого микро. И на динамику kH, кстати, тоже, если у вас нет газа.
Если эх 3 месяца активно рос, то одну-две таблетки, возможно, уже можно добавить. Но это зависит от состояния и активности корней. Так что это большой вопрос, нужно ли добавлять.

Изменено 30.3.22 автор maculatus
2022-03-3030/03/2022 22:12:14
#2998351
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 166
Подпорожье
3 час.

maculatus
Сколько он уже в воде живет, этот куст? Сколько времени в кварците жил и сколько корней накопилось, длинные? Если при пересадке корни не подрезали, то это может быть причиной, потому что часть корней могли начать гнить. А если режете корни, то и старые листья бывает полезно убрать.

Если считать время с магазина, то куст в воде месяца 4. В кварците простоял дней 7(глубоко не закапывал, так как знал что скоро поменяю грунт. Корни были длиной по 2-3см. Корни не подрезал.


maculatus
Понаблюдайте за придонным течением, есть ли оно вообще и как идет. Мелкий грунт плох тем, что в нем внутри часто плохая аэрация, что может способствовать проблемам с корнями, прежде всего после пересадки. Хотя слой у вас вроде довольно тонкий.
Но, судя по тому, что я вижу, вы еще и обложили эх камнями, не давая ему дышать. Как вариант

Течение на дне почти нет(как и во всем аквариуме, только у выхода). У проппанта разве может быть плохая аэрация? Круглые, легкие (относительно) гранулы размером 1,2-1,8мм, не слеживается. (вот кварцит да, с этим песком я намучелся). Я делал редизайн в другом аквариуме, там корни у всех растений (включая эхинодорус) разраслись хорошо.

maculatus
На 70 литров этого мало, нмв, потому что в реальности там нет 200, хорошо если есть 150, а двух объемов может не хватать, особенно в достаточно плотном травнике (а потенциально у вас там может быть довольно плотно).

А вас там еще "чудесные" маркетинговые адсобреры, что он там вместе с органикой собирает - это еще вопрос ("minimal impact on trace elements"). И как он будет себя вести, когда заполнится. Потенциально может быть источником каких-нибудь перекосов. Зачем он вам вообще нужен, лично я не понимаю.

210л это как раз честные (сам замерял) Смайлик :)
На счет наполнителей проверял несколько дней назад, до срабатывания еще очень далеко (месяцы). Да и по идее должны все растения страдать от перекосов, но плохо только эхинодорусу. И не знаю с ними связано или нет, но бороды и вьетнамки (с которыми я сражаюсь с самого начала) в этой акве не появлялась. И аквариум этот не засажен, до травника не дотягивает, просто растения так размещены Смайлик :)

maculatus
Тут надо больше смотреть на gH и калий. И на количество вносимого микро. И на динамику kH, кстати, тоже, если у вас нет газа.
Если эх 3 месяца активно рос, то одну-две таблетки, возможно, уже можно добавить. Но это зависит от состояния и активности корней. Так что это большой вопрос, нужно ли добавлять.

gH и kH неизменны 8, на кальций тестов нет.
Микро вношу по 2мл после подмен (стал вносить как раз после того как растение стало загибаться). Газ хотел подавать, но 2 раза брагу неудачно сделал и плюнул, стоит без газа.

Drumkar
Предлагаю напихать еще штуки 3 таблеток, не рядом, а стараясь прям вглубь под корни.

3 нет, последнюю под нее засунул Смайлик :)
2022-03-3030/03/2022 22:52:07
#2998361
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 30
Москва
2 года

Sintro
Ну не любят эхи пересадок! ... тем более в новый незаиленный грунт. Пытаться его подкармливать, а тем более подменивать воду для ускорения процесса адаптации - дело, имхо, бесполезное. У меня даже при пересадках в старый аквариум со старым грунтом, как минимум месяц эх. может стоять ни жив, ни мёртв или начать чудить типа отбрасывать даже не самые старые листья или новые начать давать мелкие и искривлённые.
Как уже писал Александр, это идёт адаптация. Если новый лист появляется, значит растение живо! Так что просто наберитесь терпения. ))
2022-03-3030/03/2022 23:22:15
#2998365
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1704 2390
Москва
1 час.

Sintro
Если считать время с магазина, то куст в воде месяца 4. В кварците простоял дней 7(глубоко не закапывал, так как знал что скоро поменяю грунт. Корни были длиной по 2-3см. Корни не подрезал.

Тогда это точно не связано с пересадкой, и Ершов прав.


Течение на дне почти нет(как и во всем аквариуме, только у выхода). У проппанта разве может быть плохая аэрация?

запросто. Это зависит далеко не только от геометрии, правильное течение очень важно. Да и меньше 2мм - это мелковато для растительного аквариума, нмв.


Микро вношу по 2мл после подмен (стал вносить как раз после того как растение стало загибаться).

В принципе, должно быть нормально. Но при таких маленьких подменах за пару-тройку месяцев может накопиться немало. Так что я бы увеличил подмены но 40-50% в неделю. И как минимум один раз 50% сразу.
2022-03-3030/03/2022 23:32:09
#2998367



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top