Странница Посетитель 86 1 5 года	Ответить Население аквариума 200 литров (страница 2)
	Здравствуйте. Я новичок в аквариумистике. 200 литров. Молодь малави 6 штук, 2 наннакары, 3 скалярии и 2 анциструса. Малави и скалярии - 3-6 см, наннакары и анциструсы - крупнее. Ну очень еще хочу добавить цветов из Малави, 4 рыбки и 2 попугайчика малыша, см 5. Можно ли? Может, пока вырастут, еще аквариум возьму или больший)Что бывает, если перенаселение? Аквариум чищу каждую неделю. Укрытий и растений, достаточно много. Спасибо.
	2017-01-1616/01/2017 11:19:49 #2326945

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	Странница У сомика коряга есть? Скалирям, что бы не кому плохо не стало, купите циклопа мороженого и растительный сушнях с протеином ниже 40%. Должно помочь.
	2017-01-1616/01/2017 16:26:03 #2327077

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	DrFr По рациону рыба не может быть "мирной". Это не рацион, а характер. Основная составляющая рациона скалярий - беспозвоночные и мелкая рыба. У дискусов, если я не ошибаюсь, тоже. Животное с таким рационом тоже называется "хищник", а не только то, что рвёт и пожирает добычу в половину себя размером. Новичкам стоило бы объяснять значение терминов. А то наводим путаницу, пытаясь всё упростить, а потом удивляемся - чего это люди элементарных вещей не знают и понять не могут... P.S.: А растения погрызть могут и макроподы. И даже окуни. Изменено 16.1.17 автор Goauld
	2017-01-1616/01/2017 16:29:19 #2327079

Странница Посетитель 86 1 5 года	Ответить
	Спасибо, буду искать. Коряга есть.
	2017-01-1616/01/2017 16:30:12 #2327080

Странница Посетитель 86 1 5 года	Ответить
	Они же должны есть заморозку? Циклопа. Просто, ничего, кроме хлопьев, не хотят. Покупала разные палочки, вообще внимания не обращают.
	2017-01-1616/01/2017 16:32:32 #2327082

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	Покупала разные палочки Далеко не все рыбы ими интересуются. Заморозку берёт большинство. С этим проблем не должно быть.
	2017-01-1616/01/2017 16:35:42 #2327084

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	Goauld По рациону рыба не может быть "мирной". Это не рацион, а характер. Вот тут и проблема с этой терминологией... -----Мирные рыбы- абсолютное большинство рыб, питающихся беспозвоночными. Различают планктоноядных(молодь всех рыб, в том числе и хищных, пелядь, ряпушка, омуль, Елец) и бентосоядных(осетр, стерлядь, карповые, вьюновые). Классификация весьма условная, поскольку все бентосоядные рыбы потребляют и планктон, а в рацион хищных рыб входят бентосоядные, водоросли, личинки насекомых. А. А. Вышегородцев Краткий словарь ихтиолога. 2002 ISBN 5-7638-0362-0
	2017-01-1616/01/2017 16:46:38 #2327088

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	DrFr Рацион - это то, что рыба ест. Планктонофаги - мелких планктонных организмов Бентофаги - остатки растений и животных, а также беспозвоночных, живущих в грунте Растительноядные - растения (как высшие, так и водоросли) Хищники - животных (как позвоночных, так и беспозвоночных), которых активно ищут и ловят Всеядные - всё, что найдут (как животное, так и растительное) без явно выраженных предпочтений А что ест мирная рыба? Да что угодно. Она может к любой из этих категорий относиться. Её отличие не в рационе, а в том, что она не калечит и не убивает других рыб сходного с нею размера. Агрессивная рыба тоже может есть что угодно. Вегетарианский рацион не мешает быть злобной зверюгой, убивающей соседей и/или своих сородичей - гиринохейлусов и лабео вспомните. И именно эти два понятия - "мирная" и "агрессивная" - противоположны друг другу, а не "мирная" и "хищная".
	2017-01-1616/01/2017 16:58:03 #2327089 Нравится Странница

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	Goauld По логике, да, так Но по терминологии хищные и мирные, а вот дальше мирные уже, очень условно, делятся на дитритофагов(мёртвые растений и животные это детрит, а так же фекалии), бентософагов и т.д. Кстати, вот ещё описание, из Яндекса уже http://ribalka-vsem....
	2017-01-1616/01/2017 17:09:45 #2327095

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	DrFr А логика уже не котируется? Давайте не будем ориентироваться на терминологию любителей рыбалки. Я не считаю этот источник информации адекватным в данном контексте. Изменено 16.1.17 автор Goauld
	2017-01-1616/01/2017 17:11:44 #2327097

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	Goauld Да вполне котируется, просто по логике всегда приходится пояснять.
	2017-01-1616/01/2017 17:15:24 #2327099

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	DrFr Объяснять и пояснять - это именно то, чем занимаются старожилы форума в отношении новичков. Лично с меня не убудет, если я в двадцатый раз объясню двадцатому человеку значение определённых слов применительно к рыбе. Изменено 16.1.17 автор Goauld
	2017-01-1616/01/2017 17:17:55 #2327100 Нравится Странница

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30794 19503 Москва 2 час.	Ответить
	Goauld Хищники - животных (как позвоночных, так и беспозвоночных), которых активно ищут и ловят Т.е. будем причислять любую рыбу, способную есть животный корм, к "хищным"? Где здесь логика? Хищной является рыба, основу питания составляет другая рыба. МОИСЕЕВ, АЗИЗОВА, КУРАНОВА Ихтиология Хищные рыбы (лососи, треска, щука, сом) питаются в основном рыбой и в меньшей степени другой пищей. Среди мирных рыб выделяют бентофагов , планктофагов и растительноядных Среди бентофагов есть ракоеды (бычок-песочник), червееды и мотылееды (стерлядь), моллюскоеды (вобла, зубатка). Планктофагами являются океанические сельди, ряпушки, шемая, сайка и др. К группе растительноядных рыб относятся микрофитофаги (белый толстолобик), макрофитофаги (белый амур, красноперка) и детритофаги, куда входят собственно детритофаги (кефали) и перифитофаги (подуст). Естественно, что такое деление условно, так как рыбы, отнесенные к той или иной группе, нередко потребляют и другую пищу. Многие рыбы питаются смешанной пищей. Анисимова И.М., Лавровский В.В. Ихтиология Существует ряд классификаций рыб соответственно их питанию. Прежде всего рыб делят на мирных и хищных. Мирные рыбы могут питаться беспозвоночными, растительностью и детритом. Сюда относятся мирные животноядные: планктонофаги, (сельди, некоторые сиги и т. д. ) и бентософаги (лещ, некоторые сиги и др. ); фитофаги (краснопёрка, растительноядные дальневосточные карповые – толстолобик, белый амур, амурский лещ и др. ); детритофаги (закаспийская храмуля и др. ) Хищники питаются рыбой, а при случае даже другими позвоночными. Однако это деление весьма относительно: многие рыбы всеядны (сазан, карп), иногда бентософаги могут переходить на питание планктоном, а мирные животноядные при отсутствии обычной пищи становятся хищниками. DrFr Вы, случайно, не в курсе - существуют ли полевые данные по составу рациона диких скалярий или альтумов?
	2017-01-1616/01/2017 18:25:16 #2327118

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	lonelity Я свою позицию неясно обрисовала? Хорошо, давайте на примере. Лабео зелёный - рыба мирная или хищная? А ещё смотрю я в словарь антонимов и вижу... точнее, НЕ вижу слова "хищный" в антонимах к слову "мирный". Как и "мирного" в антонимах к "хищному". Поэтому всё-таки предпочту разделять понятия, относящиеся к поведению, и понятия, относящиеся к рациону. Для ясности и логичности. И для уменьшения путаницы вроде "малавийцы - хищники, потому что убивают соседей". Изменено 16.1.17 автор Goauld
	2017-01-1616/01/2017 18:33:53 #2327120 Нравится Kapsya

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	lonelity На птерофиллумов не находил. Но не думаю что рацион сильно отличается от соразмерных рыб из этих же водоёмов.
	2017-01-1616/01/2017 19:01:17 #2327141

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	Goauld Ихтиологические термены не связаны с правилами русского языка. С точки зрения ихтиологие хищные и мирные - антонимы. Да, это не логично, но вот так принято. Мбуна-мирные Лабео-мирные Поэтому в аквариумистике, особенно в разговоре с новичками эти термены неудобны. Изменено 16.1.17 автор DrFr
	2017-01-1616/01/2017 19:11:54 #2327144

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	Ихтиологические термены не связаны с правилами русского языка. С зоологическими термИнами, видимо, тоже. По рациону: растительноядные - всеядные - хищные плюс энное количество промежуточных и специфических (при узкой пищевой специализации) вариантов. "Мирные" - не слышала. Но я, разумеется, не буду спорить с ихтиологами в их сфере (надо будет уточнить этот момент всё-таки интересу ради). А вот в сфере аквариумистики - буду. В аквариумистике для содержания рыб без проблем нам требуется информация о рационе и информация о поведении. Когда поведенческие термины начинают применяться к рациону, в скором времени получаются на выходе "хищные лабео" и "хищные малавийцы". Изменено 16.1.17 автор Goauld
	2017-01-1616/01/2017 19:26:40 #2327151

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30794 19503 Москва 2 час.	Ответить
	Goauld Мирная, с высокой внутривидовой агрессивностью
	2017-01-1616/01/2017 19:29:23 #2327152

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	lonelity Никакого противоречия не видите? К слову, агрессивность у них может быть не только внутривидовой.
	2017-01-1616/01/2017 19:31:12 #2327154

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15905 2430 Челябинск 4 дн.	Ответить
	Странница Заметила у рыб, скалярии и сомика, нитевидные, полупрозрачные выделения, на вид, как, простите, слизь. Я уже писала на днях, что мои наннакары отказываются от еды. Аквариум при этом активен и изменений на теле я не вижу. Меня беспокоит, может, все же, болезнь какая? Или сухой корм. Я пока не взяла им заморозку. В моем небольшом городе, сложно с аквариумистикой. А я вам где то уже говорил что Гексамитоз!Вы не лечите теряя драгоценное время на вопросы???-тогда толку не будет! Гексамитоз. Опыт лечения.
	2017-01-1616/01/2017 21:08:43 #2327186

Странница Посетитель 86 1 5 года	Ответить
	Читаю, спасибо. Говорю сразу: отсадника нет, моему аквариуму с рыбами два месяца и я без понятия, что можно сделать сейчас, учитывая, что в моем городе, только корм для рыб продается и пара видов растений.
	2017-01-1616/01/2017 21:33:51 #2327197

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15905 2430 Челябинск 4 дн.	Ответить
	Странница Отсадника нет можно ведро, препараты в аптеке человеческой есть, дозы пересчитаете-надеюсь математику знаете!Мы можем лишь направить а всё остальное делать вам.если не делать то расставаться с рыбкой!))))чудес не будет, будет трепетное настойчивое лечение а по нему и результат!
	2017-01-1616/01/2017 22:41:26 #2327243

Странница Посетитель 86 1 5 года	Ответить
	Вот, сейчас смотрела видео, там одним препаратом лечение - метронидазол, таблетка на 20 литров, 20 дней. Рассказывает, что самое щадящее, для рыб и растениям не вредит. Использует многократно и с пользой, аквариум 2 тонны. Но, я прочитала, что этот препарат сажает печень. Не знаю... В ведре держать не вариант, уже пробовала, как делала перестановку в аквариуме - выпрыгивают. Я ведь точно не знаю диагноз. А вдруг им это навредит?
	2017-01-1616/01/2017 22:59:39 #2327255

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	Странница Вадим занимается цихлидами много лет. Лучше не спорьте с ним, а просто следуйте его советам. Опыт у него огромный, в том числе по лечению болезней. Ведро можно накрыть чем-нибудь подходящим по размеру и достаточно тяжёлым. Хоть крышкой от большой кастрюли.
	2017-01-1616/01/2017 23:08:50 #2327261

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15905 2430 Челябинск 4 дн.	Ответить
	Странница Ну тогда извините, у вас обилие информации в голове(видать надо разбираться сперва с этим) а уж потом лечить!А ведро накрывать крышкой не пробывали, предварительно отпустив туда распылитель воздуха!Суть форума и советника как раз помогать незнающим!Рекомендации дал будут вопросы по ним то помогу!20 дней от такой простой болезни лечить лично для меня просто жесть как сложно не удобно и жаль рыбку!Я вам дал методику трёхдневного излечивания!
	2017-01-1616/01/2017 23:08:58 #2327262

Странница Посетитель 86 1 5 года	Ответить
	Я не спорю, а спрашиваю. Т.к. сталкиваюсь с этим впервые, опыта нет. Не хотелось бы погубить рыбу и растения от незнания или неверного диагноза.
	2017-01-1616/01/2017 23:14:42 #2327268