go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 962
Ростов-на-Дону
4 года

Не падает PH при разбавлении водопровода осмосом

Уже месяц пытаюсь понизить жесткость и ph использованием осмоса для того, чтоб растения росли лучше.
Вначале разбавляла аквариум осмосом, а сейчас нашла пропорцию, что 1 часть осмоса, 2 части водопровода.

Тесты месяц назад:
Ph в аквариуме 8, в кране 8,5, осмос 6,5,
gh в аквариуме 18, в кране 20, в осмосе 0,
Kh в аквариуме 9, в кране 9, в осмосе 0.

Тесты вчера:
Ph в аквариуме 8
gh в аквариуме 14
Kh в аквариуме 7

Рыбы, растения присутствуют...
Именно для роста растений и пыталась понизить ph, но он стоит на месте, хотя жесткость понизилась.
Растения сейчас растут хорошо (у меня те, которые нормально относятся к жесткой воде).
Забить на Ph или как-то снижать только ph?

2018-01-1717/01/2018 09:26:17
#2453113
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2457
Калуга
3 года

Juliz


pH зависит в том числе от содержания co2 в воде. Растения поглотили всю двуокись углерода, пых поднялся. Если целей разгона аквариума нет - то это нормально, но неплохо было бы поменять pH с выключенным светом.
2018-01-1717/01/2018 09:33:00
#2453115
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

783 387
Железнодорожный
5 года

Juliz

Разбавляйте пока gH не будет 8-10, а потом посмотрите (можно до 7-8). И нужна информация по грунту.
2018-01-1717/01/2018 09:35:55
#2453117
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 2083
Санкт-Петербург
12 час.

Juliz


Есть подозрение, что карбонатный буфер водопровода не дает уронить pH при разведении осмосом. Но хоть и не запредельный, но достаточно высокий.

Классика - не мешать с водопроводом, а сделать реминерализатор. В принципе это не сложно. Один из самых простых здесь (в заголовке "How to reconstitute RO water?"). Всего три компонента, самым сложнодоставаемым из которых будет сульфат калия.

Или изменять соотношение осмос-водопровод. Может даже до 2 к 1 но в другую сторону.
2018-01-1717/01/2018 09:38:26
#2453118
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30888 19614
Москва
10 час.

Juliz
кН 7 великоват без подачи газа, попробуйте снизить сначала до четырех. И еще один эффект - при хорошем свете растения подщелачивают воду, выедая газ. Пропорции "из инета" - люди подбирают под свою воду, а она может быть очень разной.
2018-01-1717/01/2018 09:41:40
#2453119
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 962
Ростов-на-Дону
4 года

Dart Voland

Утром думаю пониже будет.
Спасибо! Завтра померю.
Целей разгона нет. Медленный травник.

MUAT


MinimumLaw

Бодяжить сильнее проблематично, т.к. банка 170 литров, 150 чистыми где-то и соответственно подмена где-то 50 литров (3 ведра больших). Попробую 1:1.
Сейчас полное ведро набирается весь вечер (с 18 до 23), если набирать 3 ведра, то подмену сделать станет уже проблематично, т.к. обычно вечером в пятницу набираю, а утром в субботу подмена.

lonelity

Подщелачивают - да, вполне. Мерила вечером. Подачи газа нет.
Попробую с утра замерить.
Ну и попробую снизить еще немного, но криптокорина не в восторге от изменений Смайлик :D, как залью лишнего, так лист растворяет.
Подумываю бак для подмен купить. Тогда набирать будет проще, но пока не понятно, как из бака воду в акваруим тогда заливать. Думаю может насос небольшой посмотреть, т.к. тащить с кухни в комнату 50 литров - мало приятного, да и заливать не так удобно, как с ведер.
2018-01-1717/01/2018 09:47:40
#2453120
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13952
Latvia Kandava
3 дн.

Juliz
Растения сейчас растут хорошо (у меня те, которые нормально относятся к жесткой воде).


Для большинства растений понижение жесткости и щелочности намного важнее. Растения растут, этого осмосом с водопроводом уже достигли, пропорцию уже нашли. Не стоит улучшать и так уже хорошее. Наслаждайтесь лучше аквариумом.
Конкретные значения kH, gH не догма, для каждого аквариума они свои и для разных растений тоже отличаются. Нашли уже последний уровень терпимости для криптокорины, остальные растут. Чего еще нужно?

рН не аритметическое среднее между смесями воды с разными рН. Механизм там намного сложнее. Ожидать, что осмосом понизите значительно, не стоит. Этот показатель (йоны водорода) зависит от растворенного СО2, от активности фотосинтеза растений, количества растений, от активности дыхания рыб, бактерий, растений, от активности расщепления органики в аквариуме, даже от вида корма, от присутствия буфферов щелочности, и еще от очень многого. И постоянно колеблется в течении дня в зависимости от преобладающих процессов. Это нормально, это рыбам не вредно, так и должно быть. Не стоит голову ломать. Тем более не стоит специально добавлять всякие там рН минусы, рН стабилизаторы, Изи Балансы итд.
2018-01-1717/01/2018 09:56:16
#2453124
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 94
Москва
4 года

Juliz

Найдите баклажки от кулера по 20 литров, в них и набирать удобно и заливать в аквариум тоже удобно. У меня тоже 150 чистой воды, делаю подмены 40 литров, две баклажки. Но у меня осмос, добавляю бустер.
2018-01-1717/01/2018 09:56:16
#2453125
Нравится Tpek__, Инед
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 962
Ростов-на-Дону
4 года

Инед

Спасибо Смайлик :)
Вот тоже сейчас и столкнулась с проблемой, что растениям хорошо, рыбам хорошо, но ph на месте и все пишут, что 8 очень высокий и надо снижать.
Думала еще о торфе в фильтр, но опять-таки не понятно.
Попробую еще утром Ph померить.

VoRoN.

о баклашках тоже думаю, спасибо Смайлик :)
Но все-таки мечтаю еще о насосе подъемном, т.к. высота банки 60см + тумба сантиметров 80. В итоге на 140 не очень комфортно лить.
2018-01-1717/01/2018 10:09:34
#2453129
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13952
Latvia Kandava
3 дн.

Juliz

Всем все хорошо, вот и не нужно больше этим голову ломать. Уже нашли оптимум для своего аквариума. Измерять теперь можете только ради собственного интереса, если приятно тесты делать. Ничего уже понижать не нужно. Пишут… много что пишут. У всех условия и нужды разные. Важно понять, что хватит и цель уже достигнута. У Вас точно достигнута.
Я осмосную воду набираю в 50 л открытый бачок и от туда после работы наполняю в 5 л ПЕТ бутылки для хранения. Не тяжелые, и очень легко нести к аквариумам и заливать. Я отдельно водопроводную с осмосом для больших аквариумов не смешиваю, сразу лью в аквариумы и то, и другое. Водопроводную через шланг сразу от крана. Для маленьких аквариумов можно смешивать просто в ведре.

Изменено 17.1.18 автор Инед
2018-01-1717/01/2018 10:18:00
#2453131
Нравится Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30888 19614
Москва
10 час.

Juliz
торф точно не надо в травник, вода сильно пожелтеет
2018-01-1717/01/2018 10:19:27
#2453132
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 962
Ростов-на-Дону
4 года

Инед

Поняла Смайлик :)
Я тоже сейчас не развожу. Я набираю ведро осмоса и 2 ведра водопровода и заливаю в аквариум. Там помпа перемешает Смайлик :)

lonelity

В плане желтизны не сильно пугает. У меня и коряга мангровая хорошо красит, а вот в плане надобности думаю...
Ну либо я плохо представляю на сколько красит Смайлик :)
2018-01-1717/01/2018 10:58:54
#2453147
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30888 19614
Москва
10 час.
2018-01-1717/01/2018 11:03:26
#2453151
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 962
Ростов-на-Дону
4 года

lonelity

Спасибо!
Поняла!
Сильно Смайлик :)
2018-01-1717/01/2018 11:04:25
#2453152
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5729 3973
Lithuania Vilnius
11 час.

Juliz
... сейчас нашла пропорцию, что 1 часть осмоса, 2 части водопровода.

Пишите, что тесты в аквариуме pH=8, GH=14, KH=7.
У Вас достаточно жёсткая вода в водопроводе. При таких уровнях KH и GH в аквариуме Вам не удастся понизить pH без значительной подачи углекислоты.
Например я также использую осмос, однако мои показания GH=5, kH=3, pH=6,9 и я подменивая воду, доливаю из крана лишь 1/5...1/6.
Однако, как заметила Инед, если Вас устраивают Ваши растения, то конечно, менять ничего нет смысла.
Если Вы захотите растить такие растения как Rotala macrandra или какие-то Tonina sp Belen или Tonina fluviatilis, то без осмоса Вам не обойтись и воды из крана Вы будете наливать минимум, либо совсем не наливать используя соли жёсткости.
___
Александр
2018-01-1717/01/2018 16:48:18
#2453280
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 962
Ростов-на-Дону
4 года

Alkor

На текущий момент желания выращивать сложные растения в большой банке не возникает. Пока радуюсь тому, что баланс нашелся и все растет. Поэтому пока, наверно, остановлюсь. Может попробую сделать 1:1.
Но жизнь она такая... Могут желания поменяться. Смайлик :) Тогда получается придется осмос солить.
2018-01-1717/01/2018 17:03:12
#2453286
Нравится Yar72
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1259 416
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

Juliz
От разбавления осмосом pH не должен меняться, (в разумных пределах). Процентное соотношение т.н. , ,ионов" не должно меняться, при условии, что осмос-практически дистиллированная вода. Кислым было-кислым останется. Щелочное тоже щелочным будет, тесты только баланс кислота-щёлочь покажут. Средство , ,pH-" сможет изменить баланс щелочной, в любой воде, да хоть в щелочной морской))).
Ну и растения на свету выедают углерод, азот, фосфор и серу, оставляя щелочные металлы с ионами , ,ОН" наедине.
Обычно обильный белковый корм и рыбьи какашки восполняют эти элементы для аквариума и растений, но это чисто болотный вариант))).
2018-01-1717/01/2018 19:20:55
#2453336
Нравится Vadim_chik
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2483
Рязань
5 дн.

Juliz
Возможно дурацкий вопрос , но всё-же ответьте : вы воду из осмоса берёте до минерализатора или после ?
2018-01-2323/01/2018 17:09:48
#2455444
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 962
Ростов-на-Дону
4 года

froll-72

У меня нет минерализатора Смайлик :)
2018-01-2323/01/2018 17:39:56
#2455456
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 241
Воронеж
5 мес.

Juliz

Я бы на Вашем месте и от осмоса не спеша(1-2 месяца) уходить начинал.Не так уж сильно водопровод от аквариума отличается. Трава растет(по Вашим сообщениям), а какой там pH ей уже все равно, привыкла.Правда при покупки новых растений привыкать они будут долго.
2018-01-2323/01/2018 17:53:42
#2455459
Нравится froll-72
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2483
Рязань
5 дн.

rik473
Правда при покупки новых растений привыкать они будут долго.
Не факт , если растения приобретены в Ростове ( где живёт ТС Juliz) то они с большой вероятностью уже адаптированы к водопроводной воде , достаточно уточнить у продавца какую воду он использует . А вот покупая из других регионов ... тут да , привыкают долго , не редко и погибают...

Изменено 23.1.18 автор froll-72
2018-01-2323/01/2018 18:00:37
#2455461
Нравится rik473
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 962
Ростов-на-Дону
4 года

froll-72


rik473

Практически все продавцы на рынке в той или иной степени используют осмос (кто 1:2, кто 1:1)...
Так что особо думаю не уйдешь. Ну и жесткость все-таки упала.
Посмотрим... Пока совсем не зарастет боюсь делать сильные телодвижения. Сейчас траве комфортно.
2018-01-2424/01/2018 08:59:25
#2455704
Нравится папоротник
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 241
Воронеж
5 мес.

Juliz
Так что особо думаю не уйдешь.

Это с чего так решили? )
Дело в том что, пока Вы "носились" с осмосом и снижали жесткость, дали время растениям привыкнуть к воде.Теперь можно и наоборот сделать, уменьшать количество осмоса.
Ну а продавцы растений, я так думаю, используют банки без рыб и аммоний(аммиак) добавляют для ускорения роста.
2018-01-2424/01/2018 09:21:54
#2455712
Нравится Juliz
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 962
Ростов-на-Дону
4 года

rik473

Прям даже не знаю... Заставили задуматься...
2018-01-2424/01/2018 10:00:16
#2455729
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30888 19614
Москва
10 час.

rik473
а почему такая неприязнь к смягчению воды?
2018-01-2424/01/2018 10:07:04
#2455732



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top