go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 8
Israel Bat Yam
9 года

Охлаждение воды в аквариуме без металла (страница 3)

Так как живу в жарком регионе и постоянно необходимо охлаждение воды в аквариуме, то хотел поставить водяные радиаторы с вентиляторами для охлаждения процессора в компе. Но вот, почитав здесь отзывы задумался в реальности использования такового. Они изготовлены из медных, алюминиевых и латунных трубок. А тема была бы для меня очень полезной. Вентиляторами охлаждает плохо, да и шумят постоянно. Кидаю в помощь из холодильника замороженные многоразовые брикеты да и воды подливаю холодной, т.к. испаряется быстро от вентиляторов.
Может все таки как-то можно выйти из положения... покрыть изнутри трубки или еще какой способ есть эффективного охлаждения.
Спасибо за помощь.

Образец

Изменено 13.7.15 автор Eilat

2015-06-2727/06/2015 11:03:36
#2103075
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10864
Москва
2 мес.

kiakeb
в аквариуме будет значительнее холоднее вода если.Летом или в жару какую то из крышек держать немного приоткрытой

Обратите внимание на то, что это другая, гораздо более южная страна, что было указано топикстартером. Для сравнения прогноз погоды на завтра:
Москва +21 С днем и +14 С ночью
Эйлат +37 С днем и + 27 С ночью
Так что ваш пример немного не в тему. Смайлик :)


Изменено 30.6.15 автор Button
2015-06-3030/06/2015 12:05:58
#2103892
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 11
Москва
5 года

Тоже была мысль как бы охлаждать без контактов с металлами, даже с аллюминием. Пробовал идею с охладителем на пельте, у которого с одной стороны радиатор с вентилятором, с другой в качестве радиатора медная пластина, прижатая к наружной стенке аквариума. В моем случае не сработало видимо в виду маленькой площади медной пластины. Нужна пластина хотя-бы 4-5 мм толщиной, и не обязательно медная. Удалось найти немногим больше самого элемента пельте по площади. Вот если бы была в районе 30х30см. Между стеклом и пластиной термопасту наносил.

Поэтому для себя наметил следующую конструкцию на пробу - отдельный контур водяного охлаждения на элементе Пельте (части от водяного охлаждения компьютерных процессоров можно взять), где силиконовая трубка с холодной жидкостью намотана витками и опущена в карман фильтра-водопада.

2015-06-3030/06/2015 12:52:09
#2103907
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 8
Israel Bat Yam
9 года

На стекло плохо... Инертность при отдачи холода будет большая. Температура в норме, датчик отключил элемент, а охлаждение продолжается.
С водопадом конструкция интереснее, но насколько эффективно будет работать. Сама площадь пластины мерзнет, а насколько сможет охладиться силиконовый змеевик? Чтобы жидкость в трубке была вся холодной, ей надо постоянно соприкасаться с охлажденной пластиной, а значит нужно ее гонять помпой, иначе не охладится жидкость вдали от пластины. Чем дальше, тем теплее. Эффект минимальный. ИМХО

2015-06-3030/06/2015 17:14:44
#2103983
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 8
Israel Bat Yam
9 года

сообщение Button

Москва +21 С днем и +14 С ночью
Эйлат +37 С днем и + 27 С ночью

Ну, да... Если учитывать, что это еще не лето. Лето начнется в конце Июля-Август до 45-50* за бортом в тени. )) Вот и готовлюсь. Запустил аквариум зимой в декабре. Тогда еще прохладно было 20-25* и не надо охлаждения, а сейчас бабка-жара подкрадывается... )) Да еще и места для акваса особо нет. Стоит, можно сказать, на подоконнике. Теперь сами понимаете мои ерзанья. Уху, конечно, я люблю, но... рыба мелкая - навара мало. )))

Изменено 30.6.15 автор Eilat
2015-06-3030/06/2015 17:26:45
#2103991
Нравится lotmai
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 11
Москва
5 года

сообщение Eilat
На стекло плохо... Инертность при отдачи холода будет большая. Температура в норме, датчик отключил элемент, а охлаждение продолжается.


Инертность это как раз самое простое в этой ситуации. Чисто программно решается на раз, при охлаждении выключать чуть раньше заданной температуры. Насколько раньше выяснить эскпериментально.



С водопадом конструкция интереснее, но насколько эффективно будет работать. Сама площадь пластины мерзнет, а насколько сможет охладиться силиконовый змеевик? Чтобы жидкость в трубке была вся холодной, ей надо постоянно соприкасаться с охлажденной пластиной, а значит нужно ее гонять помпой, иначе не охладится жидкость вдали от пластины. Чем дальше, тем теплее. Эффект минимальный. ИМХО


Ну тут конечно надо, чтобы помпа постоянно гоняла воду в контуре. И надо делать не особо длинный шланг, чтоб не охлаждать по дороге воздух. Соответсвенно теплоизолировав воздушный кусок наподобие труб кондиционера, эти потери минимизируем.
2015-06-3030/06/2015 17:40:53
#2103993
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 11
Москва
5 года

сообщение Eilat
Лето начнется в конце Июля-Август до 45-50* за бортом в тени.


Что-то мне кажется, что с температурой 30-32 в квартире, пельтье может не хватить. Если нормальный кондиционер поставить не вариант, то что если решить вопрос с помощью переносного кондиционера? Он и в другую квартиру потом поехать сможет.
2015-06-3030/06/2015 17:50:52
#2103996
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 8
Israel Bat Yam
9 года

От Пельтье я уже отказался. Не эффективно и накладно. Переносной кондишен тоже. Для 35 литрового аквариума я еще только виллу не строил. Меня жена скоро выгонит из-за этой банки. Жрет много. И так вложился. И внешник , и баллонный Со2, и свет, тестеры, еще и кондишен... Скоро сам с рыбами жить буду )))
А ведь так все хорошо начиналось. Давно хотел аквариум, небольшой, для большого места нет... И вот счастье... Знакомый взял себе большой, а мне подарил свой. Дорогой подарок получился. )) Вот и выбираю между рыбками и женой )) всем угодить надо. А тут еще эта жара...

Изменено 30.6.15 автор Eilat

2015-06-3030/06/2015 18:54:27
#2104014
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 8
Israel Bat Yam
9 года

Видел холодильник для бутылок с вином. Судя по всему он работает на элементе Пельтье. Компрессора не видно, но написано, что работает на газе Циклопентан (заменитель фриона). Кроме вентиляторов и небольшого гребенчатого алюминиевого радиатора ничего не увидел снаружи. Вероятно вентилятором гоняет холод по камере через охлажденный радиатор, а снаружи еще один вентилятор на вытяжку. Можно охладить 16 бутылок. Ну, температуры для вина хватает, это температура воздуха, а вот с водой... 48 литров, 83 ватт потребляет, наверное 4х4 пластина стоит. Температуру не знаю, наверное 12-18*. Цена около 140 долларов.
Думаю можно поставить внутрь стеклянный резервуар с водой и помпу.

2015-07-0909/07/2015 11:43:24
#2106624
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 11
Москва
5 года
сообщение Eilat

Не дешевле будет взять просто маленький холодильник тогда или маленькую морозилку? Обычно в винных холодильниках идет переплата за отсутствие вибрации.
2015-07-0909/07/2015 12:03:27
#2106639
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6497 6564
Воронеж
2 час.

Бары-холодильники работают не на элементе Пельтье. Они абсорбционные. Вместо компрессора - нагревательный элемент. Они менее эффективны, чем компрессорные. Много жрут электроэнергии.
Оставьте идею охлаждения аквариума при помощи бытовых холодильников. "На коленке" создать что-то путное из него не получится. Кондиционер в этом случае экономичнее. Понимаю, что дорого, но... чудес не бывает. Продают аквариумные холодильники, но цены и надёжность мне не известны.

2015-07-0909/07/2015 12:14:10
#2106642
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 8
Israel Bat Yam
9 года

Василий 12

Аквариумные холодильники дороже в 4 раза чем мини холодильник. А цена холод. для бара и мини холод. почти одинаковая в пределах 130-150 долл. и можно использовать еще по назначению. Морозильник нельзя вода замерзнет.
Кондиционер не столько дорог, как его эксплуатация. Чтобы охладить мою квартиру у меня электричества нагорит на 100 долл. в месяц. Это понятно, что летом. А у нас лето 9 месяцев в году. Жил на другой квартире, поменьше была, так там включал, когда возвращался с работы и не было аквариума. Зато температура дома была 40* ). Полчаса охлаждал только стены. А здесь надо на целый день включать. Вот и мудрю всякое.
2015-07-0909/07/2015 12:26:08
#2106643
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 11
Москва
5 года

сообщение Eilat
Морозильник нельзя вода замерзнет.


Вода же будет помпой гоняться. Поэтому ничего не замерзнет.
Мобильный кондиционер можно направить только на аквариум.

Изменено 9.7.15 автор Raynox
2015-07-0909/07/2015 12:31:57
#2106645
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 8
Israel Bat Yam
9 года

Raynox
Вода же будет помпой гоняться. Поэтому ничего не замерзнет.

Но она же не всегда будет гонятся, а только когда необходимо понизить температуру. Так что может и замерзнуть.
2015-07-0909/07/2015 12:46:03
#2106651
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Hod Hasharon
4 дн.

Ув Eilat!Я видел несколько самодельных чиллеров для аквариума, сделанные своими руками.Но у ребят был доступ к метериалам и станочному парку.Ни у одного из них уже ничего этого нет.А денег вложили в эти проекты море.Сами знаете, сколько стоит в Израиле заказать что то своё.Павел делал даже с выносным компрессором, который прицепил на стенку дома.Знаю , что такое Эйлат.Может стоит посмотреть в сторону Б.У. но фирменной.Не давно видел со вторых рук Хаилею с титановыми трубками 1400 ш. http://www.yad2.co.i... Удачи.
Извините,3 листа теории, есть конкретно русскоязычный сайт Израиля, которые жарятся под тем же солнцем, и находят выходы в таких ситуациях. Если не знали , то http://www.israquari... И ещё, если это ваш аквариум на фото, какого он объёма? И что в нем предполагаете выращивать?Какой свет?На счёт электричеств. Это конкретно мой, не навороченный аквариум в сутки http://s56.radikal.r... Без холодильника Спасибо.

Изменено 9.7.15 автор Gariman

Изменено 9.7.15 автор Gariman

Изменено 9.7.15 автор Gariman

2015-07-0909/07/2015 15:26:15
#2106699
Нравится Eilat
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 8
Israel Bat Yam
9 года

Gariman

Спасибо за ссылочки. Чиллер б.у не хочется, да и цена не маленькая. Легче мини холодильник за 500 шек. новый подстроить. Да и хочу зайти в мастерскую и спросить старенький минибар или просто куллер, как на улицах и на пляжах у нас стоят. Там маленький холодильный агрегат.
2015-07-0909/07/2015 17:55:49
#2106753
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ramat Gan
4 дн.

Eilat
Я не сразу обратил внимание на фото Вашего акварима , и ваши растения.Чиллер по моей ссылке расчитан на аквариумы от 200 до 1200 литров, на очень привередливых обитателей, в зависимости от региона.У меня 275 без чиллера.Удачи Вам в поисках дешёвой альтернативы.Есть множество способов выращивания привередливых растений варьируя только светом, микро-макро, водой, аэрацией, вентиляторами и СО2.У Вас обыкновенный, купленный в зоомагазине акварим.Мы "южане" свои переделываем с самого первого дня покупки.
P/S :Что бы охладить, аквариум, вы обратились к жителям северных широт за помощью?Типа того, как ко мне обратится житель Апатитов, как нагреть квартиру в марте, я отвечу-просто открой окна.

Изменено 9.7.15 автор Gariman
2015-07-0909/07/2015 18:37:33
#2106764
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ramat Gan
4 дн.

Ув.Эйлат!Единственный серьёзный проект, а не теория, который мне понравился- это проект Павла.Даже лично пытался собирать части. Это серьёзная вешь, стационарная.Это на года.Всё предусмотренно, компрессор на улице, квартиру не греет.Но это дорого!Хайлея, аква медики могут отдыхать!Но у вас съёмная квартира, может что то позаимствуете, для переносного варианта http://www.israquari... Там полный пошаговый отчёт.Желаю Вам удачи.
Почему отказался?У меня непривередливые растения , с моим набором травы, всё выдерживает до 30 градусов.

2015-07-1010/07/2015 12:57:24
#2106983
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 11
Санкт-Петербург
4 года

Eilat

Не очень понял, чем Вас испугал ток во вторичной цепи БП.
При использовании простых 40 Ваттных Элементов Ток в цепи 220В всего 200мА.
У меня к БП от компа на 200Вт подключено 4 элемента(по два "сэнвичем") и четыре вентилятора. По два на каждый т.е.один для отвода тепла, а другой для подачи холодного воздуха на поверхность воды в аквариуме. Для стабильности системы обогреватель включен постоянно.
Общая нагрузка всей системы не считая обогревателя(но он включается очень редкоСмайлик :)) 1А/ч. т.е. вообще ни очём.

Изменено 10.7.15 автор Джани

Изменено 10.7.15 автор Джани
2015-07-1010/07/2015 17:59:20
#2107096
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 8
Israel Bat Yam
9 года

Джани
и четыре вентилятора

Если я поставлю 4 вентилятора, то мне больше ничего не надо. Смайлик :) Я не хочу вентиляторы. Шумят и пыль гонят в Акву. Да и покормить рыбок проблема... корм вымывает из кормушки и теплый воздух дуют и вода сильно испаряется. Для моих сомов и коридорасов ни есть хорошо. Минусов больше, чем плюсов.

Изменено 11.7.15 автор Eilat
2015-07-1212/07/2015 02:05:50
#2107435
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 8
Israel Bat Yam
9 года

Gariman
Единственный серьёзный проект, а не теория, который мне понравился- это проект Павла

Ну и зачем портить мазган кондиционер, если можно его использовать для охлаждения квартиры и вода в Акве будет в норме. Громоздкая, сложная и дорогая конструкция. Еще и хашмаль электричество жрет. Это можно применить для больших аквариумов. А мне пока временно помогает то, что сейчас поставил. Требует доработки, но зато бесшумно и работает. Поставил еще терморегулятор на холодильник. Теперь можно следить, когда температура в нем поднимется до 19* он работает слабо. Но можно поставить второй такой же ящик и при нагреве воды в одном терморегулятор переключает систему на второй, охлажденный. За это время можно охладить воду в первом. Мне одного охлажденного бокса хватает примерно на 4 часа. Но это при шлангах 12мм и 4 витка в боксе. Но можно сделать и больше витков и меньше диаметр трубки, ну и т.д. Буду пробовать, расскажу результат, были выходные, надо купить шланги.

________ 20:00 ______________ 24:00 _______________ 12:00 ______
Термоконтроллер STC-1000
Термоконтроллер STC-1000
12:00


Изменено 12.7.15 автор Eilat

Изменено 12.7.15 автор Button
2015-07-1212/07/2015 02:20:54
#2107436
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Hod Hasharon
4 дн.

Eilat

Да система не простая и дорогая.Но у Павла аквариум по моему 300л.И работает она автономно.Не надо охлаждать квартиру, когда никого нет дома.Никаких лишних действий.А режим работы ;"В аквариуме температура воды 24.8-24.9 градусов.
При достижении 25.0 включается и охлаждает в течении шести с небольшим минут. Потом следующее включение через час 20минут. В субботу весь день проверял с секундомером, перерывы длинной в 1.20 - 1.30 работа 6.5 - 7 минут.".Но каждый решает сам.Удачи.
2015-07-1212/07/2015 07:03:17
#2107441
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ramat Gan
4 дн.

Eilat
Оказывается не всё так просто для Эйлата.Так сказал мне спец по кондиционированию.У Вас , что, специальные кондиционеры?Не знал.Сказал , что наш, обыкновенный сдохнет , раньше, чем охладит комнату, если температура на улице 40-45.Один теплообменник, титановый, для аквариума стоит 800 шек, Компрессор 0,5 л.с. с корпусом , новый порядка 1000, Медные трубки с теплоизоляцией подвода газа , в зависимости от метража.Плюс управление.Где то 3000 с установкой примерно 700 долларов .Как мне кажется с установкой такого типа забываешь о температуре навсегда.Её не существует.
2015-07-1212/07/2015 21:26:39
#2107605
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

625 483
Москва
7 мес.

поддержу разговор . год назад тоже сильно озадачился охлаждением.креветки дохли от жары, а оставалось только разводить руками...начитался, накупил модулей пельтье, как мартышка и очки с ними и так и эдак пристраивал, то некрасиво, то не эфективно . Забросил, везде врезал куллеры . Не так давно нашёл вот такие штучки .
У наших китайских друзей
Думаю сделать холодильник . Всё просто .
Помпа. шланг, алюминевый блок, пельтье , куллер с радиатором от компа (благо их дофига) термодаччик регулирующий вкл . 2 метра шланга. Думаю до 30 литров скинуть до 8 градусов без проблем.
Пельтье морозит ещё как... если принудительно охлаждать горячую сторону

2015-07-1212/07/2015 22:44:04
#2107623
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 8
Israel Bat Yam
9 года

Gariman
У Вас , что, специальные кондиционеры?

Нет, самые обычные. Я тоже работал по установке бытовых мазганов (кондиционеров) и ничего специфического нет. Просто ставят, как и везде, либо центральный на всю квартиру, либо в каждой комнате. В основном мецанен (вентилятор с водяным охлаждением) по принципу конденсата. Нигде в Израиле, кроме Эйлата, я таких не видел. Дешевле, но не дает достаточного охлаждения, т.к. стоит на улице и гонит теплый воздух через теплую воду. При нашей температуре мазган (кондиционер) должен работать почти круглосуточно, в зависимости от расположения квартиры, особенно на самых верхних этажах + греется крыша.
Я сегодня взял шланги на 9мм буду продолжать испытания.
2015-07-1212/07/2015 22:49:59
#2107625
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 8
Israel Bat Yam
9 года

Bloody
Не так давно нашёл вот такие штучки...
У наших китайских друзей алюминевый блок....
Пельтье морозит ещё как... если принудительно охлаждать горячую сторону


Это уже обговоренная тема. Видел и такие радиаторы и с трубчатой спиралью, и море чего еще.
Во-первых - еще дополнительное тепло, которого мне и так хватает
Во-вторых - поток воды сильнее, чем происходит ее охлаждение.
В-третьих - я не хочу иметь в охлаждении любого присутствия, любого металла. О чем и была создана эта тема.
В-четвертых - кулеры, которые шумят, даже если и бесшумные. Все зависит от окружающего фона. И опять же гонят теплый воздух на горячий радиатор.
В-пятых - эти радиаторы предназначены для охлаждения процессора до 30-40* при условии непосредственного контакта с корпусом процессора.
Можно нагородить змейку из таких радиаторов и на каждый по Пельтье и кулеру, пожалуйста. Но я пока не вижу применение для своего климата. ИМХО
Удачи!

Изменено 12.7.15 автор Eilat
2015-07-1212/07/2015 23:19:30
#2107630



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top