go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 3
Уфа
1 мес.

Постепенное понижение pH воды с помощью частичной подмены. Возможно ли?

Доброго времени суток!

Подумал вот над чем:

pH в аквариуме - 7,6
в кране та же цифра
В водомате рядом с домом - pH 6
Общая жёсткость воды в водомате 2


Думаю при подмене воды подмешивать воду из водомата к обычной водопроводной воде, в пропорциях, чтобы pH равнялся 7, а затем постепенно, с каждой еженедельной подменой чтобы pH в аквариуме постепенно снижался до той же цифры. Это всё, дабы не было резких колебаний.

Возможно ли это?

Если возможно, то скорректируйте пожалуйста, если есть недочёты.


Спасибо большое всем отозвавшимся!


На всякий случай прикреплю исходники:


Аквариум 72 литра, 30×60×40
Грунт: окатанная галька мелкая (кварц), слой 5см.
Фильтрация ASAP 300 (300л/ч)
Аэрация 1,6л/мин
Температура: 25-28 градусов по Цельсию, редко поднимается до 30 градусов в жару, если пытается подняться выше - охлаждаю 0,25л бутылкой с чистым льдом (просто помещаю в аквариум, меняю на другую как только лёд тает.
В аквариуме присутствует обогреватель, автоматически нагревает воду до 25 градусов при необходимости.
Аквариум запущен уже 2 месяца, подмены воды сделал вот только один раз, 5 литров, использовал тетра аква сейф.

Параметры воды: (тесты НИЛПА, замеры сегодня)

pH 7,6
gH 11
kH 4
Nh3/Nh4 0
NO2 0
NO3 5
PO4 0,25

Растения в аквариуме: Элодея, Роголистник, Анубиас, Эхинодорус узколистный

Рыбы:
Апистограмма Рамирези 1шт
Петушок 1 самец и 2 самки
Тернеция ГЛО 6шт
Данио Рерио 6шт
Коридорас панда 4шт
Акантофтальмус 2шт
Неон 3шт

Изменено 26.8.23 автор TURNIQUE

2023-08-2626/08/2023 23:25:12
#3100175
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1894 2236
Germany Oberhausen
3 мин.

TURNIQUE

Не вижу смысла лить воду из автомата. Вода у вас нормальная, Вы же не собираетесь выращивать тонины. рН это параметр переменчивый. Зависит от кислотности воды. Хотите снизить рН подавайте СО2.
2023-08-2627/08/2023 00:02:20
#3100182
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 3
Уфа
1 мес.

Алекс 56


То есть можно оставить pH таким, какой он есть?

Честно, мне даже на растения то плевать по большему счету, хочется просто для рыб создать условия, близкие к идеальным, поэтому так и трясусь за pH этот)
2023-08-2627/08/2023 00:30:57
#3100186
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1894 2236
Germany Oberhausen
3 мин.

TURNIQUE
То есть можно оставить pH таким, какой он есть?

Конечно, тем более главное для Вас рыба. рН -7,6 это нормально. Без подачи СО2 ниже 7 вряд ли Вы опустите и с водой из автомата.
2023-08-2627/08/2023 00:55:18
#3100187
Нравится Уинстон
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17642 13059
Москва
3 час.

TURNIQUE
То есть можно оставить pH таким, какой он есть?

Для "мягководных рыб" ключевым параметром является kH, характеризующим буферные свойства воды. А он у вас сравнительно низкий. Разве что если неонов каких решите разводить, тогда сделаете воду специально.
2023-08-2727/08/2023 01:40:51
#3100190
Нравится Уинстон
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10864
Москва
2 мес.

TURNIQUE

Конечно можно, собственно когда ставят дома установку обратного осмоса, то так и делают - смешивают примерно 2 осмоса к 1 части водопроводной воды. Но тут другой вопрос, что осмос нужен даже вам больше для бытовых нужд: готовить, пить очищенную воду, а таскать баллоны с улицы менее удобно, хотя то же вариант.

Еще такой момент. Очищенную через осмотическую мембрану воду обычно после реминерализируют, для улучшения органолептических свойств воды добавляется натрий, для людей это хорошо, для аквариума не очень, может вызывать стагнацию растений. Если осмос есть дома, то воду берут для аквариума до этого картриджа с минералами и солями, то есть сразу после мембраны. Если вода из автомата не подойдёт, то думайте про установку осмоса. Не так дорого, а воду пить лучше очищенную. Это далеко не фильтр-кувшин.

Вообще, попробуйте менять этой покупной водой, как рН снизится, то меняйте уже смесью с водопроводной.

Есть такой параметр ТДС, вот вам определение из google:

Термин TDS расшифровывается как “total dissolved solids” и означает общее количество растворенных в воде частиц, другими словами — общую минерализацию. Сам TDS-метр помогает определять электропроводность воды: чем больше в чистой воде электролитов, тем выше показания TDS-метра.

В водопроводной воде ТДС примерно в сотню раз будет выше, чем в той покупной воде, которую вы предлагаете. Это как раз хорошо, понизите ТДС через эту воду, снизится рН, элодея начнет расти, рыбам будет комфортнее. И растений побольше, эхинодорусы, валлиснерия, те, что с мягкими листьями.
2023-08-2727/08/2023 09:10:17
#3100210
Нравится Segaa, TURNIQUE
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7042 6158
Воронеж
1
6 час.

TURNIQUE
Вам тут много наговорили. Надеюсь, Вы поняли главную свою ошибку: мерить pH входящей воды. Значение этого параметра зависит от концентрации углекислоты и kH. Вот на kH и следует смотреть. А концентрация углекислоты может меняться даже при выдержке в ведре.
2023-08-2727/08/2023 09:30:38
#3100217
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 3
Уфа
1 мес.

Button


Спасибо большое за ответ!

А если подмену буду производить сразу с водой с водомата, резких колебаний pH не будет?

И нужно ли еще какие-то параметры у этой воды замерить?

Еще раз большое спасибо, многое прояснилось!
2023-08-2727/08/2023 19:24:36
#3100312
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10864
Москва
2 мес.

TURNIQUE
А если подмену буду производить сразу с водой с водомата, резких колебаний pH не будет?

В природе естественны суточные колебания рН в водоёмах, там вообще динамическая среда, нет постоянных условий.

Минерализация главное, чтобы сильно не падала, но для этого надо вообще всю воду слить из аквариума и залить новую. У вас же плановая подмена 30% в неделю всего.
2023-08-2828/08/2023 10:44:40
#3100426
Нравится TURNIQUE
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 2083
Санкт-Петербург
12 час.

Button В природе естественны суточные колебания рН в водоёмах, там вообще динамическая среда, нет постоянных условий.


Опа! А как же буферная емкость и все такое? Или суточные колебания есть, но очень небольшие? Мне казалось что в плане pH как раз природные водоемы вполне стабильны...
2023-08-2828/08/2023 16:16:55
#3100534
Нравится TURNIQUE
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 3
Уфа
1 мес.

Button


Понял, спасибо большое!

Но буду все равно подмену производить по чуть-чуть в течение дня, не думаю, что это сильно навредит
За температурой главное не забыть следить, чтобы перепадов не было)

MinimumLaw


Я так подумал сейчас сам, а ведь в природе колебания все же бывают) Небольшие, но бывают. Те же тропические ливни. Но опять же, небольшие колебания. Вообще, где-то читал, что pH колебаться более чем на 0,6 не должен. Верно же?
2023-08-2829/08/2023 00:17:05
#3100679
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 2083
Санкт-Петербург
12 час.

TURNIQUE Вообще, где-то читал, что pH колебаться более чем на 0,6 не должен. Верно же?


Собственно, именно этот момент я и пытаюсь уточнить. Понятно, что буферная емкость существует. Понятно, что любой буфер отрабатывает не моментально. Понятно, что с ростом объемов растет и время реакции системы. С другой стороны, сильных (что бы это не значило) скачков явно быть не должно. Некоторое время назад говорили что днем углекислота - ночью аэрация и скачков pH достаточно для водорослевой вспышки...

Потому интересны исключительно количественные оценки. 0,6 выглядит возможным, но великоватым значением. Я точно не владею ни цифрами, ни навыком их находить. Увы.
2023-08-2929/08/2023 07:16:26
#3100688
Нравится TURNIQUE
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1894 2236
Germany Oberhausen
3 мин.

MinimumLaw
точно не владею ни цифрами, ни навыком их находить. Увы.

Скажу по своему аквариуму. Газ подаю только днём. Так как объем аквариума 500 л газ включается за 1,5 часа до включения освещения. Суточное колебание рН между 0,5-0,6. Аквариум травник, довольно плотный. Пробовал включать на ночь аэрацию. Суточное колебание рН стало в единицу. От аэрации ночью ничего положительного не заметил. Из отрицательного, больше суточное колебание рН и значительное увеличение расхода газа. Если без аэрации к моменту включения освещения рН выходило на установленное рабочее значение, то с ночной аэрацией было недостаточно на 0,5. Судя поведению рыб кислорода до включения освещения им хватает. Большинство держатся в траве, аквариум выглядит пустым.
2023-08-2929/08/2023 12:05:31
#3100713
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10864
Москва
2 мес.

MinimumLaw
Мне казалось что в плане pH как раз природные водоемы вполне стабильны...

В зависимости от исходных параметров воды - разные графики:
Постепенное понижение pH воды с помощью частичной подмены. Возможно ли?

Черная линия это в нейтральной воде, серая в скорее кислой (низкощелочная). Данные за 24 часа. Взято из исследования: Interaction of pH, Carbon Dioxide, Alkalinity and Hardness in Fish Ponds.

А что удивляет то? Если взять реку Амазонку, то у нее имеется множество притоков, все они питают реку, соединяются то есть, но разные по параметрам:

Постепенное понижение pH воды с помощью частичной подмены. Возможно ли?


Кроме того, бассейн р. Амазонки это территория дождевых лесов, где осадков в годовом значении выпадает 2000-7000 мм на кв. м. При этом рН дождя примерно 5.5, если имеются загрязнения атмосферы, то рН дождя может падать до 3, и вся эта масса воды довольно резко меняет рН рек и притоков.

К тому же меняется и кондуктивность:
Постепенное понижение pH воды с помощью частичной подмены. Возможно ли?


Но уже в течение более длительного времени, чем за день.
2023-08-2929/08/2023 15:46:44
#3100753
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 2083
Санкт-Петербург
12 час.

Button А что удивляет то?


Да давно ничего не удивляет. Век живи, век учись - дураком помрешь.

Впрочем, первый график реально удивляет. Скачек на 4 единицы (в 10000 раз!!!) всего за сутки... Если с сезоном дождей все боле или менее, то здесь как по мне реально удивительно.
2023-08-2929/08/2023 15:52:18
#3100755
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5435 4841
Russian Federation Sterlitamak
2 дн.

Button
Черная линия это в нейтральной воде, серая в скорее кислой (низкощелочная). Данные за 24 часа.

Интересный график. По нему усредненное рН получается примерно 7,5-8. Что заметно расходится с таблицей ниже. Жаль время замера рН воды в этой таблице не указано.
З.Ы. Понимаю, что вы часто на англиском часто читаете. У кондуктивности есть русский обще принятый синоним. Электропроводность. Используется даже когда говорим в формате термина «общие растворенные вещества».

Изменено 29.8.23 автор Дамир184
2023-08-2929/08/2023 15:57:37
#3100757



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top