go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 17
Железнодорожный
28 дн.

помогите советом по выбору

Доброго дня.
сразу преамбула: у отца ДР, он аквариумист закалки СССР Смайлик :) и живет он в Иваново Смайлик :)
что могу про него сказать Смайлик :) - в частности, у него аква, баолонг примерно на 400 литров в которой живет сборная солянка из (что помню): три ножа, пару дельфинов, пару попугаев, демасони и елой три или четыре, птер и карась... все рыбы выросли в этой акве практически с молька Смайлик :) сейчас здоровенные "лошади" чуть ли не с ладошку размером. акве на вскидку 6 лет....
так вот - подмена воды - НИ РАЗУ, только долив отстоянной
растений - нет
грунт речная галька, кочующая уже лет 15 по разным аквам.
воздух - крайне редко и только гостей позабавить
фильтр внутренний - китайская помпа на 2000 л/ч с губкой (грязесос) (СГОРЕЛ)
внутренний фильтр - Тетра 600 (СГОРЕЛ) (включался на 3 часа в неделю от силы Смайлик :) )
и все это существует уже без фильтров примерно ГОД.... все здоровы и счастливы...

и тем не менее я хочу подарить папану фильтр что бы все было "по понятиям" Смайлик :) дальше приучу к подменам Смайлик :) роголистника уже ведро ему отдал...
если без фанатизма и в пределах 4 тыщ Смайлик :)
акваэль 250 или тетру 1200 (жуть боюсь протечек)
да, акваэль слабоват для такого объема - но это лучше чем вообще ничего Смайлик :(

2013-06-0303/06/2013 09:12:12
#1827673
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2105 538
Астрахань
2 мес.

vadimfr

250й не справиться с таким объёмом, так что 2й вариант.
2013-06-0303/06/2013 10:14:56
#1827693
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2627 904
Москва
29 дн.

Ни первый, ни второй 400л не потянут

2013-06-0303/06/2013 10:27:09
#1827696
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 17
Железнодорожный
28 дн.

други Смайлик :) Ваши ответы как бы ожидаемы Смайлик :)
но прошу все таки обратить внимание что аква по сути существует фигову тучу лет с нарушением всех писаных и не писаных правил "современной аквариумистики" Смайлик :)
просто сейчас меня по определенным причинам посетила мысль, что живность таких размеров стоит неприятно дорого, и любая потеря крайне нежелательна...
вот и решил папану подогнать приятный и главное ПОЛЕЗНЫЙ подарок Смайлик :)
у меня самого стоит Унимакс 500 на 300 литров - незнаю, завелись там бактерии или нет Смайлик :) но аква растет и живет..

ну а что тогда ? Эхейм брать из классики?

ЗЫ: хмм.... а может как себе 500 Унимакс????

2013-06-0303/06/2013 12:17:10
#1827737
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1201 112
Москва
11 года

vadimfr
а может как себе 500 Унимакс????

Плюс голову на пару тонн под механику. Думаю нормуль будет.
2013-06-0303/06/2013 12:41:05
#1827752
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23 22
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

vadimfr


лучше брать, как себе унимакс 500, раз уж решились на дорогую покупку, так брать фильтр, который этот объем потянет, чем обходиться полумерами. К тому же на будущее - в следующий раз отцу стерилизатор к фильтру подарите Смайлик :)
2013-06-0303/06/2013 12:45:40
#1827755
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1656 133
Железнодорожный
2 года

vadimfr


Если будет возможность протерстируйте воду. Интересно в каких параметрах воды они выживают.
2013-06-0303/06/2013 12:52:10
#1827760
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 17
Железнодорожный
28 дн.

skaner

вот тесты воды мне самому уже как месяца три жуть как интересно Смайлик :) прям руки чешуться ...
загвоздка в том что я к родителя езжу раз в полгода ... и в основном они к нам с женой Смайлик :)
но в следущие выхи снаряжу папку тестами Смайлик :) я на сею тему в своей теме про запуск аквы ликбез писал... и не понимал рыбы там существуют и радуются жизни Смайлик :)

фильтр для каки полюбому сам пускай покупает Смайлик :) не все же дарить Смайлик :) и кстати справлялся тот фильтр китаёзкий отлично....

согласен.... унимакс 500 думаю отличненько будет...даже уверен Смайлик :)
хотя были мысли про ЖБЛ и Эхейм какой нито попроще ....
про тесты воды отпишусь в этой теме... но не ранее чем через неделю... Смайлик :)
2013-06-0303/06/2013 13:19:21
#1827777
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Тут главное если по понятиям, кладбище не устроить, а это можно в две секунды. Как я понимаю те кто тут советует, даже малейшего понятия не имеет, ни только как и почему все живет, а что все это можно на раз положить. И вместо полезного, получим мертвый аквариум.
По поводу фильтра сгоревшего, Ваше конечно дело, но если внешник потечет, а это будет сюрприз для старой закалки, то добрые намерения попадут прямо в ад.
Может лучше посмотреть в сторону внутренников, купите пару нормальных и пусть работают. Там отец там сам разберется.
По поводу слабоват.......то сами подумайте, если внутренника хватало, то о какой слабости идет речь.

2013-06-0303/06/2013 13:51:57
#1827794
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1656 133
Железнодорожный
2 года

Чейз
все это можно на раз положить


Думаю даже сифонкой грунта, если не аккуратно.
2013-06-0303/06/2013 13:57:07
#1827800
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

skaner


Любым неуклюжим движением, можно все положить. Неуклюжее движение, это все, что сейчас приветствуется и что противопоказано при таком раскладе.
Хотя тема интересная сама по себе, как пример для современного мозгоправства.

Изменено 3.6.13 автор Чейз

Изменено 3.6.13 автор Чейз
2013-06-0303/06/2013 14:04:09
#1827804
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2627 904
Москва
29 дн.

vadimfr

Эхейм рекомендует 3-4 объёма в час прокачивать, менее 2х объёмов вредно.
2013-06-0303/06/2013 14:29:26
#1827819
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1656 133
Железнодорожный
2 года

Cornelius
менее 2х объёмов вредно


Что значит вредно? Может Эйхем имеет ввиду не эффективно?
2013-06-0303/06/2013 14:31:23
#1827822
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 17
Железнодорожный
28 дн.

Чейз

много правды в Ваших словах...
все что меня пока останавливает от "подарка" - это мое 100% знание ситуации с аквой (не в плане химии Смайлик :) ), т.е. я знаю когда я ее ему подарил, прекрасно помню как тащил с другом по лестничной клетке Смайлик :) помню бедную рыбью молодеж бултыхавшуюся 7 часов в бутылках в машине...
знаю как папан две недели воду отстаивал и заливал... полные штаны счастья от Тетры 600 (ибо вновинку ему вся эта техника Смайлик :) )... помню как соседи сверху залили так, что через края аквы побелка стекала... и как с этим всем Тетра за три дня справилась через губку тонкой очистки...
и точно знаю что воду там никто не подменивает, а в лучшем случае доливают до уровня когда втык от меня получают по скайпу Смайлик :)...
и видя все это безобразие - мне действительно непонятно, нужно ли что то трогать... ну правда! все живет и тьфу тьфу тьфу...
тесты воды конечно сделаю, но я на 90 % уверен что там будет зашкаливать по всем параметрам.
хотя судя по всему в акве сложился свой микроклимат Смайлик :)
я за внутренний только по причине того что его раз в пол года трогать надо...

но как вариант можно например два таких - AquaEl TurboFilter 2000

Изменено 3.6.13 автор vadimfr
2013-06-0303/06/2013 15:07:29
#1827846
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2627 904
Москва
29 дн.

skaner

Цитирую с памяти, нет под рукой брошюры.Но как я понял погибнут бактерии из-за слабого тока воды( поэтому рекомендуют 3-4 объема ), и ожидаемой фильтрации не будет+накопление органики
написано именно о вреде.
2013-06-0303/06/2013 15:15:06
#1827852
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1656 133
Железнодорожный
2 года

Cornelius


Ну тут имеется ввиду что например фильтр на 1000 литров в час в аквариуме на 250 литров должен прокачивать соответственно 4 объема в час и если его поток падает до 500 литров в час, то это уже плохо. А если в такой объем поставить фильтр на 500 литров в час, то будет малоэффективно.
2013-06-0303/06/2013 15:38:56
#1827864
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Я к тому, если смотреть на внешники, то может есть смысл брать что надежное, про Эхеймы нет тем, что они там гиморр создают, в отличие от тех же той же тетры1200....
Что касается прокачках в час, то раньше считалось что хорошо один объем в час. Это все маркетинг. Если фильтр создает течение, то в воде появляется кислород, есть кислород, он вместе с водой заходи в фильтр, есть там кислород и бактерии живут им по фиг течение, и наоборот, чем больше скорость потока, тем меньше бактерия живет в природе их сдувает.
Как пример, Ваш случай, рыба не дохнет, значит там грунта хватает иначе раба передохла бы. Не может она жить с аммиаками.
И если что то там сделать и будет скачек, может рыба лечь в течении нескольких часов, до недели, а может и сразу. Т.е. если наводить порядок, если он нужен отцу, то очень осторожно и постепенно. Что бы параметры изменялись очень плавно и рыба привыкала постепенно, без стрессов и шоков....

2013-06-0303/06/2013 15:44:21
#1827866
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 17
Железнодорожный
28 дн.

Cornelius

звучит сомнительно, имхо конечно.
точнее все правильно Смайлик :) но только объем аквы в этой "формуле" относится к эффективности все таки...


теоретически, бактериям нужна большая площадь для поселения и естественно подача питания и кислорода... соответственно если запустить (на этом примере) в акву 400 литров Унимакс 250, то он на полной мощности по идее заселится как положено бактериями и будет работать, но его именно эфект на акву будет как минимум на 50% "меньше ожидаемого" Смайлик :) т.е. все таки речь идет исключительно об эффективности.
или взять другой пример, в акву 30 литров подключить тот же унимакс 250.... он же не станет работать на 300% эффективнее... а скорее наоборот - он очень долго будет заселяться полезностями...

другими словами, слабый фильтр в большой акве - маленький эффект.... но не вред точно Смайлик :)

Изменено 3.6.13 автор vadimfr
2013-06-0303/06/2013 15:47:09
#1827868
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1656 133
Железнодорожный
2 года

vadimfr
растений - нет

воздух - крайне редко и только гостей позабавить


Вот что интересно! Тогда откуда кислород? А если его нет, то как выживают бактерии?
2013-06-0303/06/2013 15:51:46
#1827869
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 17
Железнодорожный
28 дн.

Чейз

я Вас понял.
спасибо.
отец на мой аквас насмотрелся и видимо тоже руки у него зачесались Смайлик :) уже месяц периодически вспоминает про фильтр...
думаю все таки возьму внешник...
себе выбрал Унимакс 500 по причине двух вход/выход - мне показалось удобно, и плюс не нашел негатива на него.

согласен и на Эхейм, наверно классик, только какой Смайлик :)

ПС. я бы ваще у папана все перестроил нафиг )))) и укрытия и грунт ...освещение естественно )))) ну меня только допусти Смайлик :)
2013-06-0303/06/2013 15:56:56
#1827872
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 17
Железнодорожный
28 дн.

skaner

да фиг его знает... хотите верьте хотите нет Смайлик :) но по поверхности ниакто не плавает с открытыми ртами...
первые растения в акве появились два месяца назад у него.. я ему тазик роголистника отдал...
2013-06-0303/06/2013 16:02:16
#1827876
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1656 133
Железнодорожный
2 года

vadimfr
согласен и на Эхейм, наверно классик, только какой


Минимум 2217
2013-06-0303/06/2013 16:05:46
#1827878
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Тут смотрите сами с маркой фильтра, главное что бы был надежный, И все очень медленно и подмены....и в грунт лучше пока не лезть с сифоном вообще, в течение трех недель, с момента установки фильтра,там бактеры, если убрать, а фильтр дохлый, то, то же могут возникнуть проблемы, если там нитрат накопился, то может быть нитратный шок и трендец рыбе. рН мог уехать до безобразия и вообще все там не такое как из под крана.

2013-06-0303/06/2013 16:06:38
#1827879
Нравится vadimfr
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1656 133
Железнодорожный
2 года

Чейз
рН мог уехать до безобразия


Что интересно, там африканские цихлиды живут! Насколько же рыба адаптируема!
2013-06-0303/06/2013 16:13:30
#1827887
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

387 17
Железнодорожный
28 дн.

Чейз

спс....
я к сожалению непосредственного участия принять не смогу, но все будет делать под моим скайп-контролем Смайлик :)
сегодня попрошу фотки аквы сделать и скинуть мне...
сами увидите - что все живут и не бедствуют Смайлик :)
трындец не нужен... совсем... я хоть и редко у него в гостях бываю, но всегда любуюсь "переростками" Смайлик :) ножи красавцы сантиметров по 20 не меньше, птер такой же, остальные чуть ли не с ладошку )))) один карась мелковат Смайлик :) дрищь озерный Смайлик :)


Да, единственное что он говорил месяц назад - вода, говорит, желтая, по сравнению с твоей.... Смайлик :) и мне кажется это не освещение виновато Смайлик :)

пойду покопаю на просторах интернета внешник...
2013-06-0303/06/2013 16:26:20
#1827897



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top