go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

Применение элемента Пельтье для охлаждения аквариума. (страница 3)

Часто в сети встречаются попытки использовать элемент Пельтье для охлаждения аквариумов. Сам к этой идее отношусь довольно скептически. Вот и захотелось узнать мнение тех кто пробовал, или использует, или знаком с работающими конструкциями на этом элементе. Может у кого есть какие наработки, интересен любой опыт, как положительный, так и не очень. )))
Тема о Пельтье для аквариума.


Изменено 4.7.10 автор AlexAlex

2010-07-0404/07/2010 11:17:03
#1169850
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

KALISTO

Посмотрел какие Пельтье есть в Ч и Д http://www.chip-dip....
Какой Вы планируете? Напряжение питания в основном 15 В, так что даже без резистора он будет работать не на полную мощность.
Думаю Вам надо выбирать помощнее, с большим током потребления.
Например http://www.platan.ru...

И еще, если я правильно понял, на "сторонах" элемента присутствует напряжение питания. Думаю надо будет предусмотреть электрическую изоляцию от радиатора (холодного, который в воде). Напряжение хоть и маленькое, да еще и "подвешенное", но все равно, от греха подальше. Смайлик :) ИМХО

Изменено 5.8.10 автор AlexAlex
2010-08-0505/08/2010 16:02:01
#1187436
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
2 года

сообщение AlexAlex
но все равно, от греха подальше. Смайлик :) [/color]


А вероятный "грех" здесь электрохимическая коррозия со всеми вытекающими.

Самый простой, но надёжный классический изолятор, - слюда. Великолепно электроизолирует и так же замечательно проводит тепло.
2010-08-0505/08/2010 17:17:51
#1187481
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
2 года

сообщение KALISTO
себестоимость такого холодильника будет около 2500 -3000 р


Подкину ещё информации к принятию решения.

Недорогой кулер для питьевой воды на элементах Пельтье с производительностью по охлаждению до 15°С 1л/ч стоит порядка 2,5т.руб, с производительностью 2л/ч - 4т.р. Отдельно блок электронного охлаждения, как комплектующее для ремонта кулера найти не смог.

Есть над чем поразмыслить.
2010-08-0606/08/2010 01:50:55
#1187742
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

AlexAlex


доброе утро, я вчера написал на почту криотерм (компания в СП) о сроках доставки в москву, жду ответа, у них на сайте выбор поболее, например каскадные http://www.kryotherm... .

ибп Power man 800W, по поводу сторон элемента - они керамические соответственно не под напряжением, ктому-же, термопаста или термоклей диэлектрики по крайней мере синий TITAN точно.

в качестве материала самой камеры будет всё-же силикатное стекло 4мм, всё обдумал, померял, и вчера выслал выкроики в auto-cad_е на стекольный завод - всё вместе 402 рубля со всеми обработками - сверлением, зеркальной обработкой края...

8-го зарплата поеду забирать стёкла и покупать пельтье в чип-и-дип (если с криотермом ничего адекватного не выйдет)
2010-08-0606/08/2010 07:52:40
#1187776
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

Sedoy


я тоже искал, в сервис цёнтры звонил на что мне предлогали купить блок по цене самого куллера, даже деверсию хотел совершить ))): в кабинете куллер стоит (правда компрессорный фреонный) так я хотел хотел предохранитель в нём сжечь и сказать что сломался ))) в ремонт бы его не повезли - сказали-бы выкинуть, но подумав о габаритах такой установки я всё-же выбрал пельтье

холодильником уже как полгода грежу: я мохоманьяк а мхи не любят тепло - вытяговаются, бледнеют, я этим летом например 3 вида потерял пока был в отпуске(
2010-08-0606/08/2010 08:06:51
#1187781
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

KALISTO

Что я могу сказать, все вроде правильно. Камера из силикатного стекла мне тоже больше нравится. Если цена устраивает. Я бы думаю рублей в 70 уложился. У нас 4 мм стоит 260 р за кв. Раскрой входит в стоимость стекла. Стекла уже 30 см 50% стоимости, те 130 р за квадрат. Полировать кромки не обязательно. Плюс пара отв. рублей по 20. Отверстие под радиатор можно сделать склеив ту стенку из кусков.
для форума
Как то так.


сообщение Sedoy
производительностью по охлаждению до 15°С 1л/ч ... производительностью 2л/ч ....

Теперь понятно почему температура воды в камере будет равна температуре воды в банке? Смайлик :)

Удачи.
2010-08-0606/08/2010 08:27:36
#1187789
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

AlexAlex


у нас тоже примерно 300р за м2, а цена такая потому что все отверстия будут готовы: и круглые под трубки, и квадратная под пельтье ), полировка кромки 3х гранная 25р за метр - так что пусть сделают лучше держаться будет

это примерные размер заготовок в пайнте (размеры слегка другие)

12345695



соответственно радиатор будет почти всей плоскостью приклеен к стеклу, только посреди окошко 45х45 куда будет приклеена пластинка меди 40х40х10, а к ней пельтье

медные пластинки чтобы увеличить расстояние между холодным и горячим радиатором, чтобы разместить между ними термопрокладку, толщина пельтье 2-3мм и если это растояние будет между подошвами радиаторов ничего хорошего не будет.

Изменено 6.8.10 автор KALISTO
2010-08-0606/08/2010 08:50:16
#1187801
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

KALISTO

Ну так то оно конечно наряднее. Смайлик :) И со всем остальным согласен. Что с радиатором решили. Покрывать дополнительно будете?

И еще, у Вас зарплату всегда по воскресеньям дают? Смайлик :D
2010-08-0606/08/2010 11:08:21
#1187869
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

AlexAlex


радиатор и так хорош - он имеет толстенное кремниевое покрытие очень крепкое еле царапается скальпилем, я кипятил этот радиатор и в соли, и даже в густом растворе туалетного утёнка (соляная кислота и ПАВ) хоть бы что - ни пузырька, ни каких признаков коррозии

обычный *голый* алюминий в солёном кипятке пузырял как дифузор, а в утёнке вообще покрылся белой слизью с чёрными пятнами

а зарплату хорошо что вообще дают )))))


я вот щас подумал если запитать этот http://www.chip-dip.... от ибп компа напряжения точно не хватит

а вот если собрать блок питания самому - понижающий трансформатор + мощьный выпрямитель + пара сопротивление=конденсатор ????

Изменено 6.8.10 автор KALISTO
2010-08-0606/08/2010 11:20:01
#1187873
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение KALISTO
густом растворе туалетного утёнка (соляная кислота и ПАВ)

Если память не изменяет, анодирование алюминия (под воздействием эл тока) в растворе серной кислоты производят.
Теперь вопрос такой. Горячий радиатор каким образом крепить к Пельтье и всей конструкции будете? Он не маленький получается! Смайлик :)
2010-08-0606/08/2010 11:35:10
#1187883
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

AlexAlex
про анодирование http://ru.wikipedia....

крепить на термоклей TITAN он очень крепок на разрыв - радиаторы потом снимаются только с микросхемами )))

вес горячего 380г без 2 куллеров и мед пластин

Изменено 6.8.10 автор KALISTO
2010-08-0606/08/2010 11:41:00
#1187885
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

KALISTO

Получается что почти все вопросы по конструкции разрешены. Так что дело за Вами, и за Вашей зарплатой. Смайлик :D
2010-08-0606/08/2010 11:45:42
#1187890
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

AlexAlex


такой вопрос если взять 2 силовых трансформатора 12в 20а и соеденить их через выпрямитель последовательно тем самым получая на выхлопе 24в 20а можно ли запитати от них пельтье 24,5в 11а не сгорит ли элемент ??
2010-08-0606/08/2010 12:32:44
#1187916
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

KALISTO

Нет, слишком большое "амплитудное" напряжение получится, 24х1.4=33.6 В. Это хх, под нагрузкой меньше, но все равно много.

PS
Соединяют последовательно обычно до выпрямителя. Дешевле и потери только на одном мосту.

Изменено 6.8.10 автор AlexAlex
2010-08-0606/08/2010 12:56:11
#1187941
Нравится KALISTO
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

AlexAlex


только что соеденил померял - 24в само сабой нагрузка от мультиметра нулевая
Смайлик :idea:

Изменено 6.8.10 автор KALISTO
2010-08-0606/08/2010 13:53:19
#1187985
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

KALISTO

Это действующее напряжение без сглаживающего конденсатора.
В амплитуде будет как я писал выше. Боюсь для Пельтье будет много. Надо внимательно изучить даташит на него, требование к питающему напряжению.
2010-08-0606/08/2010 13:58:47
#1187991
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
2 года

сообщение KALISTO
такой вопрос если взять 2 силовых трансформатора 12в 20а и соеденить их через выпрямитель последовательно


Не очень хороший вариант, один найти нельзя? Если два, размещайте их подальше друг от дуга и начало-конец обмоток при соединении не путайте. Да и элементы выпрямителя по току и напряжению с 2-3-х кратным запасом нужно и своими радиаторами.
2010-08-0606/08/2010 14:03:03
#1187995
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

Sedoy


к сожалению нельзя - это и так максимум (силовики питания аварийного света в ТП) весит каждый килограм 5 !!!!!! и по тб придётся шкафчик для них искать

диоды с огромным запасом - тянут в ячейках 6а при 400в


а далеко насколько ??
2010-08-0606/08/2010 14:19:43
#1188009
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Sedoy
Не очень хороший вариант, один найти нельзя?

Да вариант вроде стандартный, иногда используется для уменьшения одного из размеров конструкции (например высоты).

Если два, размещайте их подальше друг от дуга и начало-конец обмоток при соединении не путайте.

А зачем подальше, магнитопровод то замкнутый. Смайлик :) Раз 24 вольта получил, значит не напутал.

Да и элементы выпрямителя по току и напряжению с 2-3-х кратным запасом нужно и своими радиаторами.

Все точно так же как и в случае с одним тр-ром на 24 В. Соединяете обмотки 12 В обоих трансов последовательно и подсоединяете к одному мосту.Смайлик :)

Изменено 6.8.10 автор AlexAlex
2010-08-0606/08/2010 14:21:28
#1188010
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение KALISTO
диоды с огромным запасом - тянут в ячейках 6а при 400в.....а далеко насколько ??

6 А 400 вольт для Вашего случая мало, мало по току, по напряжению запас. Диоды должны быть рассчитаны как минимум на ток потребляемый Пельтье. Запаса нет.
Трансы далеко разносить не надо.

И вообще что это Вас потянуло на трансы ???
Берите два БП от компа, соединяете выходы на 12 Вольт последовательно, имеете 24 В в более чем разумных габаритах.
БУ БП от AT задаром найти не проблема. Я хоть и не "мегагиперапурдизайносисадминище", но у меня их с десяток валялось, пока не надоели и большую часть не выкинул. Смайлик :)


Изменено 6.8.10 автор AlexAlex
2010-08-0606/08/2010 14:27:31
#1188014
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

мост собрал - сопротивление у этих диодов сами понимаете в итоге 22,5в --------------------- помоему идиально )

диодный мост не греется, трансферы еле тёплые - думаю в тумбу поставить можно

вообще внутри тумбы (которую тоже буду делать сам из бука) будет канальная вентеляция с выхлопом наружу трансферы можно тоже к ней подключить

ps

рабочий день кончился, я поехал на дачу. в понедельник собираюсь покупать пельтье, во вторник возьму на работу фотик, соберу на ТЕРМОПАСТЕ (не клее)) на сухую без бака всю схему, сфоткаю результат - на работе кстати есть термовизор !! а в среду буду клеить бак




всем хороших выходных.

Изменено 6.8.10 автор KALISTO

2010-08-0606/08/2010 14:52:55
#1188030
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
2 года

KALISTO


а что мосту греться дез нагрузки? Ставте рекомендованные с запасом по току, хорошо елсли не сдюжит и обрыв, а если пробой? Пельтье вылетит. Есть сборки мощные в пускозарядках используются, те что для скутеров вполне пойдут, рублей 100 в чипе-дипе.

Трансформаторы действительно далеко не надо, я бы разнёс на чуть больше половины ширины.

Мне почему собственно вариант с кулером понравился, цена сопоставима, а всё необходимое уже в наличии, включая БП.
2010-08-0606/08/2010 15:25:22
#1188058
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Sedoy
Мне почему собственно вариант с кулером понравился, цена сопоставима, а всё необходимое уже в наличии, включая БП.

Вариант интересный, если учесть что сертифицирован для "внутреннего употребления". Только хватит ли холодопроизводительности для поставленной задачи? Уж очень "скромные" параметры. Интересно какой мощности там Пельтье стоит?
2010-08-0606/08/2010 15:41:22
#1188072
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
2 года

AlexAlex


мощность по охлаждению от 50 до 80 Вт 1л/ч и от 130Вт 2л/ч. Не заю какой мощности сам элемент, примерно прикинуть можно.

Мне понравился диспенсер BioRay 505

Основные параметры
формат: настольный
цвета: белый
тип охлаждения: электронное
мощность охлаждения: 50 Вт
температура охлаждения: 10–12 °C
мощность нагрева: 350 Вт
температура нагрева: 85–90 °C
вес: 3 кг
габариты: 28,2×30,6×37 см

Если б не все проблемы из-за дыма, можно было попробовать распатронить такой агрегат, к тому же нашёл по смешной цене.
2010-08-0606/08/2010 21:02:26
#1188351
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

Sedoy

Роман, если взять например http://www.chip-dip....

DRIFT-0.8 11.3 А 172Вт Термоэлектрический модуль Пельтье 40х40 мм. с выводом

Максимальный ток, А 11.3
Максимальное напряжение, В 24.6

Получается 11.3х24.6=278 Вт потребляемой мощности. По холодопроизводительности 172 Вт. Т.е. КПД 62%. Думаю у всех Пельтье КПД примерно одинаков.

В кулере "мощность по охлаждению от 50 до 80 Вт 1л/ч и от 130Вт 2л/ч" это потребляемая или по холодопроизводительности ?
От сюда и все остальное посчитать можно.
2010-08-0606/08/2010 21:19:37
#1188365



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top