go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

3 4
Russian Federation Korolv
5 мес.

Опознание водорослей (страница 39)

Прошу знатоков опознать два существа:
№1 выгдядит, как бледно-бурый полупрозначный комок (по центру первого фото). Отделяется от субстрата довольно легко, слизистой консистенции, может сильно вытягиваться в тонкую прочную нить. Под микроскопом видно, что комок состоит из отдельных нитей толщиной в 1 клетку. Дюбит селиться на растениях с развитой поверхностью (мхи и т.п.).

для форума



для форума



№2 - деревце, размером несколько сантиметров светло-серого цвета. Под микроскопом видна развитая поверхность. Селится на коряге, камнях, на живых растениях пока не замечено.

для форума



для форума


Изменено 25.4.14 автор Button
2014-04-2424/04/2014 22:18:43
#1966680
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1704 2390
Москва
4 час.

Kameia

Бородоедов мало. Амека, например, ест, она и "вьетнамку" ест, только в малый объем ее не стоит сажать. Но "кто ест" - это неправильный подход, как минимум, в данном случае. Оленерог - очень хороший индикатор. Ищите причины, как найдете и сделаете все правильно, он сам уйдет.
2023-06-0606/06/2023 20:41:43
#3087707
Нравится Kameia
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1568 1143
Анапа
9 час.

Kameia


Совсем молодые сиамские водорослееды могут, но особо не будут, если есть другие источники корма.

https://www.amania.o...

Вот хороший гайд по водорослям, мне помог, по крайней мере.
2023-06-0606/06/2023 23:56:41
#3087758
Нравится Egorkapedro
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1704 2390
Москва
4 час.

Drumkar
Вот хороший гайд по водорослям

Годится для начала. Но к рекомендациям следует относиться осторожно, особенно если у вас газа нет.

Неплохое руководство по водорослям намечается у венгров: GreenAqua . Похоже, у них в команде появился ботаник. Посмотрим, что получится через полгода-год.
2023-06-0607/06/2023 00:37:44
#3087760
Нравится Notozus, Drumkar
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7696 19986
Germany Wuppertal
51 мин.

Подарок в болото приехал. Что это? Похоже на мочалку с ячейками.

Опознание водорослей
Опознание водорослей
2023-09-1515/09/2023 20:10:08
#3104817
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8150 13657
Russian Federation Kostroma
5 час.

Egorkapedro

Красавица! Смайлик :)
Один из видов рода Hydrodictyon. Скорее всего, наиболее часто встречающийся вид Hydrodictyon reticulatum (Linnaeus) Bory de Saint-Vincent, 1824 - Водяная сеточка.

P.S. Везёт Вам на всяческую незапланированную красоту в аквариумах!.. Смайлик :42:

Изменено 15.9.23 автор Notozus
2023-09-1515/09/2023 20:32:20
#3104825
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7696 19986
Germany Essen
51 мин.

Notozus
Везёт Вам на всяческую незапланированную красоту в аквариумах!..

Эту красоту я, можно сказать, выпросил. Дал объявление на немецком форуме о поиске водорослей, вот сердобольные и откликнулись. Из всего присланного и ранее помещенного в водорослевик, осталась только жёсткая зелёная кучка. Ну не хотят водоросли расти, по крайней мере, разнообразные. Эта водоросль свежая, попробую холить и лелеять.

П.С. Спасибо за определение.
2023-09-1515/09/2023 22:02:02
#3104851
Нравится Notozus
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1704 2390
Москва
4 час.

Egorkapedro
попробую холить и лелеять

Встречал статьи по динамике ее вспышек, правда внимательно не читал. Можно в этих работах поискать ключик для правильного выращивания. Навскидку: The Rise and Fall of Water Net (Hydrodictyon reticulatum) in New Zealand , а там по библиографии наверняка найдется еще.

Кстати, дальний родственник Monoraphidium ( Одноклеточные водоросли. Monoraphidium ), но тот не умеет формировать такие забавные структуры.

Изменено 15.9.23 автор maculatus
2023-09-1515/09/2023 22:56:38
#3104866
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8150 13657
Russian Federation Kostroma
5 час.

Egorkapedro
Ну не хотят водоросли расти, по крайней мере, разнообразные.

Ну, не скромничайте - помню и батрахоспермум, и ульву...


Egorkapedro
П.С. Спасибо за определение.

Пожалуйста!
Всегда рад помочь, если могу это сделать. Смайлик :)

Изменено 16.9.23 автор Notozus
2023-09-1616/09/2023 11:10:32
#3104932
Нравится Egorkapedro, Лениво
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7696 19986
Germany Essen
51 мин.

Notozus
Ну, не скромничайте - помню и батрахоспермум, и ульву...

Я имею ввиду целенаправленное выращивание именно в водорослевике, а не случайное появление красот в травнике. 😁
2023-09-1616/09/2023 11:39:20
#3104934
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2739 1688
Санкт-Петербург
6 час.

Образец получен в пресной воде.
Длинная, зелёная, тонкая, очень мягкая, не ветвится.
Google с трудом определил как Oedogonium sp.
Хотя упорно пытался сказать, что это спирогира.
Смайлик :3:

Опознание водорослей
Опознание водорослей
Опознание водорослей


Изменено 26.2.24 автор MTumanov
2024-02-2627/02/2024 00:47:45
#3138058
Нравится Торопыжка, Drumkar
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1704 2390
Москва
4 час.

MTumanov
Google с трудом определил как Oedogonium sp.

Такое "определение" нет смысла даже обсуждать.

Молодые нити и непоказательный препарат, в котором практически нет надежных доказывающих признаков. Пресловутые "колпачки" можно предположить в паре клеток, но уверенности нет.
2024-02-2727/02/2024 02:01:00
#3138060
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2739 1688
Санкт-Петербург
6 час.

maculatus
Молодые нити и непоказательный препарат, в котором практически нет надежных доказывающих признаков.

Какие части водоросли нужно фотографировать?
Я думал фото хлоропластов будет вполне достаточно для определения.
У меня она одна штука, случайно намотал на руку, когда в аквариум залезал.
2024-02-2727/02/2024 02:16:01
#3138062
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1704 2390
Москва
4 час.

MTumanov
Какие части водоросли нужно фотографировать?

Кроме особенностей нитей и деталей клеток (включая оценку толщины и длины клеток, толщины стенок) нужно смотреть, в общем случае (для нитчатых водорослей):
- нити разного возраста и размера,
- основания нитей и как они крепятся (ризоиды и т.п. структуры),
- верхушки нитей, их особенности,
- обязательно проверять, есть ли ветвление и какое оно,
- "нестандартные" клетки (те же оогонии, боковые ризоиды, акинеты и т.п.),
- особенности соединения клеток (те же "колпачки", H-образные структуры и т.п.).

Дальше уже по каждой конкретной группе нужно целеноправленно искать ключевые признаки.
К примеру, в случае эдогониевых это, прежде всего, "колпачки" и оогонии.

Изменено 27.2.24 автор maculatus
2024-02-2727/02/2024 03:05:29
#3138066
Нравится MTumanov
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

921 503
Russian Federation Moscow
9 час.

MTumanov


Тут эхинодорусы и буцефаландры сложно определить, а вы в водоросли полезли. Там черт ногу сломит, а специалисты по ним исчезли.

Опознание водорослей

И др. книги есть, только специалисты, которые по ним были, вымерли.
Только самому разбираться, если желание есть.

- Диатомовые водоросли – Diatomeae;
- Бурые водоросли – Phaeophceae;
- Зеленые водоросли – Chlorophceae;
- Желто-зеленые водоросли – Xantophceae;
- Красные водоросли – Rhodophceae;
- Золотистые водоросли – Chrysophceae;
- Сине-зеленые водоросли – Cynophceae.

Водорослей более 30 тыс. видов, хватит изучать всю жизнь.



Изменено 27.2.24 автор ЕвгенийН
2024-02-2727/02/2024 06:39:56
#3138073
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8150 13657
Russian Federation Moscow
5 час.

ЕвгенийН

Не читаю Ваших сообщений, но в этой теме чёрт дёрнул прочитать. Возник ряд вопросов.


ЕвгенийН
Тут эхинодорусы и буцефаландры сложно определить, а вы в водоросли полезли. Там черт ногу сломит


ЕвгенийН
Только самому разбираться, если желание есть.

Так и не понял - Вы рекомендуете Туманову интересоваться/заниматься водорослями, или нет?
А если рекомендуете/не рекомендуете, то на каком основании?
И не намекает ли эта противоречивая указивка на кое-кем безосновательно задранный нос © ?


ЕвгенийН
...а вы в водоросли полезли. Там черт ногу сломит, а специалисты по ним исчезли.
И др. книги есть, только специалисты, которые по ним были, вымерли.

Так уж и все вымерли? Смайлик :)
А специалисты, это кто: специалисты-аквариумисты, специалисты-специалисты, или специалисты, написавшие эти книги?
Для понимания сего вопроса, не приведёте ли пару-тройку имён этих специалистов?


ЕвгенийН
- Диатомовые водоросли – Diatomeae;
- Бурые водоросли – Phaeophceae;
- Зеленые водоросли – Chlorophceae;
- Желто-зеленые водоросли – Xantophceae;
- Красные водоросли – Rhodophceae;
- Золотистые водоросли – Chrysophceae;
- Сине-зеленые водоросли – Cynophceae.

Учитывая Ваши постоянные ляпы, поверьте, лучше бы Вам не "блистать знаниями".
Например, возьмём только первую и последнюю строки в Вашем списке.
Первая. Т.н. Диатомовые водоросли уже давно повышены до типа/отдела Bacillariophyta, а ряд прежних названий сведён в синонимы: Bacillariophyceae (класс) (=Diatomeae; =Diatomophyceae; =Fragilariophyceae). А, главное, Диатомовые теперь относятся не к царству Растениия (Plantae), а к царству Хромисты (Chromista)!
Последняя. Ну, во-первых, непонятно почему Вы "проглотили" в слове Cyanophyceae несколько букв (если что, про "ну, и так понятно!" я в курсе). Во-вторых, Cyanophyceae ныне класс типа/отдела Cyanobacteria. Из чего вытекает и в-третьих: здесь даже школьники могут поправить Вас, ибо, Сине-зелёные водоросли относятся не только к другому царству (Bacteria), но и к другому домену/надцарству - к Прокариотам!!!
2024-02-2727/02/2024 16:00:43
#3138163
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4565 8879
Москва
8 час.
2024-02-2727/02/2024 16:16:15
#3138165
Нравится Инед, MTumanov, Notozus
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

921 503
Russian Federation Moscow
9 час.

Notozus


Видно, что продвинутый биолог, только "Хрен редьки не слаще".
Обычным людям вникать в тонкости названий сорняков некогда.
2024-02-2727/02/2024 17:09:16
#3138176
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

921 503
Russian Federation Moscow
9 час.

Notozus


Что, типа водоросли теперь не делят по цвету таллома?
2024-02-2727/02/2024 17:18:48
#3138178
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1704 2390
Москва
4 час.

Notozus
Не читаю Ваших сообщений

и не надо было. Этот деятель способен только тупо копировать из Сети, в том числе из всяких помоек (отсюда и такие ошибки).
Своих знаний по биологии там чистый ноль.

Изменено 27.2.24 автор maculatus
2024-02-2727/02/2024 18:26:26
#3138193
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2739 1688
Санкт-Петербург
6 час.

maculatus

А в случае моих фотографий можно ли предположить, с точностью до семейства, что это Эдогониевые (Oedogoniaceae) ?
Меня такое определение вполне устроит.
Наверное нет особой необходимости определять эту водоросль с точностью до разновидности.
2024-02-2727/02/2024 20:32:34
#3138213
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1704 2390
Москва
4 час.

MTumanov

В данном случае - предположительно, но уверенности нет.

На этом фото сверху у самой границы просматривается что-то вроде "колпачков".
Картинка с форума

Для примера, вот здесь они видны очень хорошо: http://protist.i.hos...

С точностью до рода вы эдогониевые вполне можете определить. А с точностью до вида можно и не напрягаться. Хотя бывает интересно и даже полезно практически. Смайлик :)
Картинка с форума

Если есть интерес, могу выложить куда-нибудь пару определителей с ключами и описаниями основных групп и родов пресноводных водорослей. Вам этого заведомо хватит. Только они на английском. Терминологию лучше смотреть, естественно, в учебнике.
2024-02-2727/02/2024 21:11:30
#3138223
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2739 1688
Санкт-Петербург
6 час.

maculatus
Если есть интерес, могу выложить куда-нибудь пару определителей с ключами и описаниями основных групп и родов пресноводных водорослей. Вам этого заведомо хватит. Только они на английском. Терминологию лучше смотреть, естественно, в учебнике.

Интерес есть, если не сложно, выложите, пожалуйста.
Английский язык знаю.
Фотографий этой водоросли есть некоторое количество, не все хорошего качества.
На втором фото посредине - колпачки?
Опознание водорослей

Фотография для форума аквариумистов #580705



Изменено 27.2.24 автор MTumanov
2024-02-2727/02/2024 21:22:27
#3138226
Нравится Лениво, mocej
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1704 2390
Москва
4 час.

MTumanov
На втором фото посредине - колпачки?

Да, это вполне уже годится.

Выложил здесь:
https://disk.yandex....
2024-02-2727/02/2024 21:32:13
#3138227
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2739 1688
Санкт-Петербург
6 час.

Это водоросль или цианобактерии?
Предположительно Улотрикс (Ulotrichaceae) но я не уверен.
Пресная вода, выросло в контейнере с коралловой крошкой.

Опознание водорослей

Опознание водорослей

Опознание водорослей

Опознание водорослей

Опознание водорослей
2024-03-0203/03/2024 01:22:06
#3139276
Нравится Торопыжка
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8150 13657
Russian Federation Moscow
5 час.

MTumanov

Нет, это всё-таки отдел Cyanobacteria.
И порядок Nostocales. Возможно, какая-то Анабена - Anabaena sp.
2024-03-0203/03/2024 01:37:33
#3139278



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top