|
Новичок
4
 13 года |
Разведение гаммаруса (страница 2) |
|
Доброго времени суток уважаемые. |
|
|
27/03/2011 00:02:50
#1390968 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Торопыжка Искренне Вам завидую - у меня этот бокоплав то что называется не пошёл: численность в ёмкостях в целом небольшая, динамика роста биомассы - слабая. Разве что, иногда немного собираю на лакомство рыбкам. К слову, рыбки его выедают начисто и в сильно засаженных аквариумах. Так что, пришлось, несмотря на качество, как корм его забраковать... Торопыжка Вполне возможно - всё никак не найду хорошего клока нитчатых, чтобы закинуть в ёмкости с бокоплавом и посмотреть как он с ними справляется. А вот мхи он объедает мгновенно - до стеблей. Потом и стебли уничтожает. Изменено 25.2.18 автор Notozus |
|
|
25/02/2018 11:22:04
#2469113 Нравится Торопыжка
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
NotozusЯ почитал про него на самарском форуме. Пишут, что нитчатые водоросли ест. Вот тут и про технологию выращивания много сказано: http://aquaumniki.ru... У меня сложилась особо напряжённая обстановка в аквариуме с фильтраторами (молуккскими и габонскими): специфика та, что надо поддерживать замусоренность. А там, где корма мало, там и гаммаруса мало. Изменено 25.2.18 автор Торопыжка |
|
|
25/02/2018 14:23:51
#2469195 Нравится Notozus
|
|
Посетитель
 |
|
|
А где брать мексиканского гаммаруса? Он как корм или как питомец продается? и Продается ли вообще7 На птичке в Москве есть? |
|
|
30/09/2018 12:34:24
#2539128 |
|
Постоянный посетитель
|
|
bondiу Торопыжки))) у него гаммарус злой и голодный и плодится хорошо. Не думаю что с Воронежа до Москвы оказии не найти))) если уж к нам получилось переправить через 3 пересадки. |
|
|
30/09/2018 12:59:32
#2539133 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Notozus К слову, рыбки его выедают начисто и в сильно засаженных аквариумах. Я тут ими "обогащал среду" у атеринок жены - лучики, фуркаты, вернеры. Рыба то в основном на заморозке и сушке, а тут движуха, есть кого погонять. Из-за запарки с завершением огородного сезона забросил подкормки, месяц ничего не добавлял в аквариумы, притом пока были в саду рыба по 2-3 дня сидела голодной. Думал как раз, что выедят все подчистую. А вот нет, при недавней сифонке не только взрослые попадались, но и достаточно много молоди))) Так что я согласен с Торопыжкой - при комфортных условиях зверюга неубиваемая))) Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo |
|
|
30/09/2018 13:13:37
#2539136 Нравится Торопыжка
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
30/09/2018 13:22:34
#2539139 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Notozus у нас банки под мелкими атеринками где то 50 л))) не особо заросшие. Скорее воспроизводство гаммаруса больше зависит от параметров воды и наличия корма. Еще важный момент - грунт. Он не должен быть сильно мелким, в оптимуме от 4-5 до 10 мм. Тогда для гаммарусов создаются оптимальные условия, при которых он активно плодится   Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo |
|
|
30/09/2018 13:31:41
#2539142 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Cap.Nemo Возможно... А, вот-вот! - грунт-то у меня очень мелкий кварцевый песок. Только вряд ли стоит Hyalella azteca (Saussure, 1858) называть "гаммарусом". Они относятся к разным семействам бокоплавов: род Gammarus Fabricius, 1775 - к семейству Gammaridae, а род Hyalella S.I. Smith, 1874 - к семейству Hyalellidae. Изменено 30.9.18 автор Notozus |
|
|
30/09/2018 13:41:58
#2539144 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Notozusвы согласны, что уже существует устойчивое бытовое название этого вида - мексиканский гаммарус? Дальше в этой теме это офтоп, но все же. Не знаю как у зоологов, но к примеру в ботанике или научном садоводстве устоявшиеся названия на национальных языках не регламентируются, в отличии от латыни. Будьте добры дать ссылку на соответствующие кодексы номенклатуры, прямо запрещающие использование устоявшихся названий на национальном языке на аквариумных форумах и я сразу же исправлю свой пост. Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo |
|
|
30/09/2018 13:46:34
#2539145 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Cap.Nemo Не согласен. В интернете можно встретить оба названия плюс "мексиканский амфипод" (к слову, отряд Amphipoda по-русски и есть Бокоплавы). Так что, устоявшимся русскоязычным названием считать его, при всём желании, не могу. И вот в этот-то момент, учитывая посещаемость данного форума, почему-бы не начать называть животное правильно?  Зачем исправлять и, вообще, напрягаться? Я просто обратил Ваше внимание на несоответствие. А там уж - как знаете... ))) Что же касаемо регламентов, то здесь основными считаю знания и логику. Изменено 30.9.18 автор Notozus |
|
|
30/09/2018 13:55:45
#2539150 |
|
Постоянный посетитель
|
|
NotozusЯ и не напрягаюсь, просто у нас с вами на, в целом, общей базе чуть разнятся конечные реперные точки. Я как человек связанный с сельским хозяйством, чуть проще отношусь к подобным вещам, т.к. в моей практике мне мало что даст знание латыни в определении сходства и отличий между кохинхинами, плимутроками и брамами к примеру, хотя все они Gallus gallus (Linnaeus, 1758), даже не побоимся углубится дальше в систематические дебри Gallus gallus domesticus))) так что уж делайте скидку на мое колхозничество))) а если серьезно - моя точка зрения на аквариумистику - это все таки, в большинстве своем, не высоконаучное занятие, а что то более связанное с сельским хозяйством, частный случай животноводства, точнее рыбоводства. А сельское хозяйство в плане использования названий регламентируется несколько иными правилами))) |
|
|
30/09/2018 14:07:24
#2539152 Нравится auletov
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Cap.Nemo Это понятно. Но, если тривиальное название не устоялось, то почему бы не называть животное хотя бы не абсурдно? По-моему, довольно нелепо называть гепарда волком лишь на том основании, что оба эти рода находятся в одном отряде Хищные. |
|
|
30/09/2018 14:11:02
#2539153 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Notozus Поиск в Гугле Hyalella azteca Результатов: примерно 110 000 (0,47 сек.) мексиканский гаммарус Результатов: примерно 119 000 (0,32 сек.) мексиканский амфипод Результатов: примерно 10 200 (0,57 сек.) |
|
|
30/09/2018 14:12:21
#2539154 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
30/09/2018 14:14:34
#2539155 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Notozus Результатов: примерно 15 000 (0,26 сек.) на запрос тропический гаммарус и то больше (Результатов: примерно 23 900 (0,30 сек.) как и на тропический бокоплав (Результатов: примерно 16 100 (0,27 сек.), т.е. как я и писал с наиболее употребимых названий после научного будет именно мексиканский гаммарус, можете кидать в меня камни))) Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo |
|
|
30/09/2018 14:15:46
#2539156 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Cap.Nemo Т.е., Вы убеждены, что тривиальное название сформировалось, несмотря на то, что каждый пятый употребляет др. (правильное) название? Cap.Nemo А с учётом этих данных, правильно животинку называет 27,3%. Т.е., почти треть аквариумистов. Но Вас интересует мнение тех самых 2/3, которые называют её безграмотно. Ясно. Изменено 30.9.18 автор Notozus |
|
|
30/09/2018 14:25:47
#2539157 |
|
Постоянный посетитель
|
|
NotozusДа я думаю, что если поисковики индексируют по запросу "мексиканский гаммарус" больше ссылок, чем по запросу на научное название, если сочетание "мексиканский гаммарус" используется в научных и ведомственных рускоязычных статьях наравне с научным (попадались в сборниках коммунальных по контролю водоподготовки, сейчас к сожалению искать нет время), если на остальные комбинации гугл выдает результат, где то на порядок меньше - то да, название устоялось. Но мне было бы интересно узнать ваш вариант названия этого вида, или предлагаете использовать исключительно латынь в общении? |
|
|
30/09/2018 14:26:57
#2539158 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Cap.Nemo Не может оно быть устоявшимся, если каждый третий использует другое название на национальном языке. Латынью пользоваться, как показывает опыт, будут лишь немногие. Но не нам ли, профессиональным биологам, должно приложить руку к формированию правильного (ну, хотя бы не бессмысленного и/или абсурдного) тривиального названия? Уже писал здесь: Это что за покемон ?? Изменено 30.9.18 автор Notozus |
|
|
30/09/2018 14:33:35
#2539159 Нравится Инед
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Notozusзнаете наш спор вечен)))) понимаете, если есть одно название которое используется столько же раз, сколько и все остальные комбинации вместе взятые, то наверное некорректно считать его неустоявшимся, неправильным может быть, но статистически оно устоявшееся. У нас сложилась патовая ситуация, согласен признать себя малограмотным и удалится со спора, тем более что в своей работе я предпочитаю искать нужную информацию как по латыни, так и по наиболее употребимым названиям на национальных языках))) так что лично для меня проблемы не существует) |
|
|
30/09/2018 14:38:06
#2539160 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
30/09/2018 14:40:47
#2539161 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
30/09/2018 15:10:07
#2539170 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
Напоминает "спор" биологов против аквариумистов на счет анциструс- анцитрус. В поисковике на русском тоже ссылки очень интересные)). |
|
|
30/09/2018 15:15:53
#2539175 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Notozusда, лично для меня не о названиях, просто мне как колхознику, если я буду продавать хорошо плодящуюся кормовую культуру важно, что бы она попадала в наиболее употребимые комбинации, но и за предложенные вами спасибо))) охват шире будет))) А теперь давайте будем логичны и последовательны и выделим все посты в этой теме, посвященные Hyalella azteca в отдельную тему, дабы не вводить читателей в заблуждение словом гаммарус в названии темы))) Инедлюбые систематические споры, даже биологов vs. биологов очень интересны))) я как человек который треть рабочей карьеры был в академической среде, треть в ведомственной а теперь фермерствует, всегда радуюсь когда появляется возможность проскрипеть заржавевшими мозгами))) О систематике. Ревизии, номенклатурные изменения и ротации, а большинство научных гербариев как раскладывали по Энглеру, так и продолжают))) т.к. привычно и удобно. Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo |
|
|
30/09/2018 15:20:50
#2539177 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Cap.Nemo Вы, похоже, и не замечаете, что противоречите себе. Т.к., в данном случае, это следование системе. Да, постоянные нововведения и метания систематиков учитывать в ней нерационально, но это тщательно выстроенная Адольфом Энглером система (имеющая в гербариях прежде всего прикладной характер), базирующаяся на жёстких принципах и правилах. Сравните с адвокатируемым Вами процессом: называние любителем некого организма по-русски практически от фонаря, а, затем, некритичное клонирование этого названия массой любителей в информационном пространстве. В конечном итоге, Вы соглашаетесь с известным принципом пропагандистов: повторяй как можно чаще – и в это поверят. И призываете следовать результату использования данного лозунга. Или, словами Владислава Беганьского: "Общественное мнение формируют не самые мудрые, а самые болтливые". Что и имеем. Так что, реперные точки у нас с Вами, несмотря на сходное образование, и при всём уважении к Вам, разные. |
|
|
30/09/2018 16:18:37
#2539200 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Notozusособого уважения к собеседнику я от вас не увидел, ярлыков вы на меня понавешали, но да бог с ним))) попробую резюмировать еще раз - для научных целей и поиска информации в научной литературе я даже не буду пытаться использовать какое либо другое название кроме научного по латыни. Для общения на любительском сайте я буду использовать название, наиболее употребимое и распространенное, что бы быть понятным собеседнику, а не себе великому))) тем более от вас так и не услышал альтернативы. А по Энглеру - система это давно устаревшая и не актуальная и используется не из-за своей научной значимости, которая чисто историческая, а из за того что ревизия ВСЕХ научных гербариев по той или иной системе привела бы к всеобщей неразберихе и непониманию. Пока вы не дадите мне ссылку на нормы образования и использования бытовых названий в зоологической номенклатуре я так и буду использовать в своей практике - гуппи, меченосцев, золотых лучиков, попондет а не псевдомугилов и т.д., т.к. мне важнее что бы меня понимали мои собеседники при общении на любительском форуме. Можете продолжать считать меня безграмотным и абсурдным, я в принципе не навязываю своего общения и удаляюсь с темы))) что я хотел сказать - то, что из моего опыта для содержания мексиканского гаммаруса, бокоплава, Hyalella azteca лучше использовать грунты с достаточно крупным размером частиц, я сказал. Остальное модеры могут снести при желании, что бы не засорять тему "Разведение гаммаруса"))) Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo |
|
|
30/09/2018 16:42:44
#2539210 Нравится auletov, Михаил1962
|
Загружаю
форму....
