go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

139 55
Москва
3 дн.

Развести бутыль браги на два аквариума.

Знаю, что сейчас фанаты баллонов ухмыльнутся)))) Но попрошу с этим пока не спешить)))) Прекрасно понимаю все ощутимые плюсы баллона. Но на данный момент к нему не готова. К лимонке пока очень приглядываюсь. Мы здесь, чтобы учится, в конце концов.

Итак, есть два аквариума: 33л и 10л. На данный момент к 30-литровке подается медленная брага на крахмале. Все устраивает. Думаю о подаче в 10л. И хочу развести одну бутылку на две банки.
Вопрос в следующем. Правильно ли я понимаю, что порядок должен быть такой: бутылка → счетчик пузырьков → обратный клапан → тройник воздушный и дальше идет разветвление по двум банкам? И каким будет в таком случае распределение давления. Поправьте, пожалуйста.

Если это в принципе плохая идея, аргументируйте.

2023-01-1515/01/2023 13:57:46
#3057792
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

549 296
Russian Federation Krasnodar
2 час.

Shindz

Пробовал подключать через тройник, ничего не получилось. Даже в случае с баллоном тройник не будет работать.
2023-01-1515/01/2023 13:59:51
#3057793
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 149
Батайск
4 мес.

Shindz

Счетчик пузырьков вам в браге без надобности. Всё равно регулировать подачу не сможете.Скорость всегда будет разная, днем одна, ночью другая. Теплее в доме газа больше, похолодало газа меньше. Вначале заправки давление больше, через неделю будет снижаться. После тройника на 10 литровый поставьте краник, что бы туда поступало меньше чем в больший по размерам аквариум
2023-01-1515/01/2023 14:08:51
#3057794
Нравится Xenopus leavis
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 149
Батайск
4 мес.

Shindz

Я три года с брагой мучился. 45 дней максимум получалось. Всегда разная скорость подачи и соответственно разная концентрация в аквариуме. Из за этого скачущий PH и перекос в комплексе со2,свет и микро. Плюнул и купил у китайцев приблуду для лимонки. Теперь 400гр. Кислоты и пачка соды. Две бутылки и украденный у жены чулок. И 90 дней даже не подхожу к брагогенератору.
2023-01-1515/01/2023 14:17:05
#3057797
Нравится Drumkar, Sintro, ViSet
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

655 561
Москва
2 мес.

Из личного опыта: регулировать давление газа в брагогегераторе - дело безнадежное (причины озвучены выше). Поэтому:
1. Самый надежный способ регулирования растворения со2 из браги - это колокол. Площадь один раз рассчитать, и все.
2. Одна банка - один брагогенератор. И будет Вам счастье.
P.S. активно использовал аппарат Киппа, баллонную систему на угликислоте и бражку. Во всех системах использовал реактор-колокол. Больше всего нравится 2 и 3 вариант.

2023-01-1515/01/2023 15:08:18
#3057799
Нравится deniart
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Gomel
3 дн.

Shindz

Как растворяется СО2? Под давлением или на выход/вход фильтра? Если под давлением, то каждое соединение - потенциальная утечка. Тройники дешевые штамповки травят газ. Нужно шлифовать штамповочные ребра и хорошо обжимать трубку. Краники тоже нужны будут специальные тонкой регулировки для СО2, простые аквариумные не подойдут - травят сильно.
Со временем активность браги изменяется, проходимость фильтров или рябинок тоже разная и меняется со временем, придется постоянно регулировать краники.
По-моему, проще отдельные бутылки. Разлить остывший кисель в две бутылки вместо одной - вся забота.
2023-01-1515/01/2023 15:15:02
#3057801
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

139 55
Москва
3 дн.

deniart

Shindz

Счетчик пузырьков вам в браге без надобности.


я счетчиком давно наигралась, стоит больше года и никому не мешает как аксессуар))). С брагой даже не мучаюсь. У меня нет цели вырастить плантацию на выставку)))) растения пузыряют, рыба довольна - все счастливы)))))



Xenopus leavis
Из личного опыта: регулировать давление газа в брагогегераторе - дело безнадежное (причины озвучены выше). Поэтому:
1. Самый надежный способ регулирования растворения со2 из браги - это колокол.


я брагу не регулирую от слова совсем. У меня за все время на киселе не больше 15 пузырей в мин. выдавало. Поэтому контролировать уже давно это дело перестала. В одном стоит диффузор, в другом лесенка.


oltrew

Спасибо, что по существу.
да места соединения - самая большая неконтролируемая трудность. Про краники услышала. Думала, что подойдут обычные. То есть чисто теоретически все это организовать можно. Но получается, что пользы от этого может быть минимум.
2023-01-1515/01/2023 15:35:49
#3057807
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 149
Батайск
4 мес.

Со2 на браге имеет смысл если растворяете колоколом. В нашем деле акванутых самое главное это стабильность. Стабильная подача и стабильное растворение. Стабильный уровень со2 в воде и стабильные параметры воды. Даже если подача газа по какой то причине прекратится то в колоколе он еще будет. И у вас будет время замесить новую брагу. У меня литровая бутылка с брагой и подачей в колокол под которым фигачила струя с помпы типа активного реактора хватало на месяц на 300 литровый аквариум. Дропчекер был зеленый. Потом я замутил систему с герметичной баночкой для анализов. В Которую с одной стороны подавался поток воды из помпы, а с тругой стороны в нижней части выходил. И с боку в эту баночку вставлен обратный клапан через который подавался со2.

2023-01-1515/01/2023 15:51:54
#3057812
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Gomel
3 дн.

deniart

С колоколом слишком много заморочек.
Мудрить-изготавливать-крепить нужно, он же всплывает.. Громоздкий, занимает место. Некрасивый. Постоянно нужно стравливать балласт. Лабиринтовые и сомы от него дохнут.
2023-01-1515/01/2023 16:33:42
#3057819
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

139 55
Москва
3 дн.

oltrew
Лабиринтовые и сомы от него дохнут.


серьезно? либо плохо изучала вопрос, либо не попадалась эта инфа. А лесенка? она же в целом по тому же принципу действует? или я чего-то не допонимаю, неграмотная))))
2023-01-1515/01/2023 16:45:54
#3057821
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Gomel
3 дн.

Shindz

Нет, с пузырьками в лесенке рыбы контакта не имеют. В колоколе лабиринтовые могут глотнуть СО2. Сомы тоже жопой заглатывают газ. Кто покрупнее - выживут, кто поумнее - больше не полезут. Мелкие от одного глотка дохнут. Сомы тупые и не особо смотрят, кудой булькают.
2023-01-1515/01/2023 16:55:33
#3057822
Нравится Shindz
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 1775
Germany Oberhausen
6 дн.

oltrew
Сомы тоже жопой заглатывают газ.

Не подскажите, что за сомы дышат, как вы выразились, жопой? Не слашал о таких. Едят они тоже этим местом?
2023-01-1515/01/2023 17:23:21
#3057827
Нравится Даниил 2009
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

139 55
Москва
3 дн.

Алекс 56


Кишечное дыхание. У ряда видов сомов, например, коридорасов и анциструсов (у отоцинклюсов кстати тоже), некоторые отделы кишечника лишены пищеварительных желез и пронизаны густой сетью капилляров. Рыбки заглатывают пузырьки воздуха, которые проходят по кишечнику до данных участков, где и происходит газообмен. Источник: тетра. В гугле и на форуме (в соответствуещем разделе) есть информация на эту тему.

Поэтому oltrew озвучил точнее некуда))))



Изменено 15.1.23 автор Shindz
2023-01-1515/01/2023 17:32:44
#3057828
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 1775
Germany Oberhausen
6 дн.

Shindz
Кишечное дыхание. У ряда видов сомов, например, коридорасов и анциструсов

Я в курсе об этом. Но не разу не видел чтобы они захватывали воздух задницей. Вопрос был в этом.
[q] @

Изменено 15.1.23 автор Алекс 56

Shindz
Поэтому oltrew озвучил точнее некуда))))

Вы тоже видели как они захватывают воздух жопой?
2023-01-1515/01/2023 17:44:25
#3057829
Нравится Даниил 2009
Завсегдатай, ⚠️ Юный аквариумист
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1240 770
Железноводск
20 дн.

oltrew

Shindz

Сомы тупые и не особо смотрят, кудой булькают.

Я бы поспорил)
2023-01-1515/01/2023 17:53:31
#3057830
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30794 19503
Москва
19 час.

ODmitry
Даже в случае с баллоном тройник не будет работать.
на баллоне нужно ставить тройник до кранов тонкой настройки (их соответственно два)
2023-01-1515/01/2023 17:55:39
#3057831
Нравится Shindz
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Gomel
3 дн.

Алекс 56
Вы тоже видели как они захватывают воздух жопой?

Видел, как выходят пузырьки из жопы. Может и перепутал с кем. Личинки стрекоз вроде жопой дышут.
Не принципиально какой стороной заглатывают.
Важно, что открытая поверхность СО2 вредит сомам и лабиринтовым.
У меня запросто гибли лялиусы и отоцинклюсы. Смерть ампулярий тоже под вопросом.
Приходилось закрывать колокол сеткой. Получалось слишком громоздко.
2023-01-1515/01/2023 18:51:07
#3057833
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

139 55
Москва
3 дн.

oltrew

Алекс 56
Вы тоже видели как они захватывают воздух жопой?

Видел, как выходят пузырьки из жопы. Может и перепутал с кем.


дайте рыбке нормально попукать))))))))
2023-01-1515/01/2023 19:06:31
#3057836
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5975 3160
Москва
1 час.

Shindz
Контролировать давление на выходе после тройника на каждый аквариум почти не реально минимальными средствами . Как Вам уже ответили, то колокол - самый оптимальный вариант, поскольку избыточное количество газа почти не будет растворено в воде.

При одинаковых условиях использования одинаковых систем растворения СО2, давление будет одним и тем же. Стабильного количества СО2, даже при использовании баллона и гольчатых клапанов, на два и более аквариумов, довольно сложно добиться.


Изменено 15.1.23 автор gray13
2023-01-1515/01/2023 20:08:30
#3057846
Нравится Лениво
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

655 561
Москва
2 мес.

oltrew

deniart

С колоколом слишком много заморочек.
Мудрить-изготавливать-крепить нужно, он же всплывает.. Громоздкий, занимает место. Некрасивый. Постоянно нужно стравливать балласт. Лабиринтовые и сомы от него дохнут.

Что сложного порезать плексиглас, согнуть полосу, склеить несколько деталей и обточить кое-где напильником? Крепитт на присоске.
Колокол не более гррмоздский, чем реактор типа "лесенка"?
Так делайте красиво
Какой балласт стравливать? Там все само собой работает.
Сомы и лабиринтовые прекрасно с колоколом живут.
2023-01-1515/01/2023 20:32:31
#3057851
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 149
Батайск
4 мес.

oltrew

Крепится легко одной присоской. Мой колокол был погружен в воду сантиметра на три. Остальная часть была над поверхностью и под крышкой колокола видно не было. Перед установкой колокола опускал его полностью в воду. И медленно поднимал, что бы внутри была вода. И получается вода стремящяяся под собственным весом вниз создавая низкое давление в трубке и бутылке с брагой вытягивала образованный газ в колокол. Со временем колокол заполнялся газом вытесняя воду. Как только газ вырабатываться переставал в системе снова понижалось давление и вода из аквариума вновь поднималась вверх в колокол, что и было доя меня сигналом для перезарядки браги. Хватало на 30-45 дней одной заправки. За три года , что я использовал колокол вроде никто не подыхал. Хотя и глотали и заползали вовнутрь.

Изменено 15.1.23 автор deniart
2023-01-1515/01/2023 21:44:54
#3057876
Нравится Xenopus leavis
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Gomel
3 дн.

Shindz

В 10-литровый аквариум организовывать подачу СО2 - не пугает большое соотношение хлопоты/объем?
Можно красиво задизайнить и растениями попроще.
Могу еще предложить наипростейшую (проще не встречал) кислотно-содовую системы подачи СО2. Но там нужно каждые пару дней поддувать газ в колокол, надавливая на пару зажимов.
Развести бутыль браги на два аквариума.



Xenopus leavis
Какой балласт стравливать?

Вы не слышали про балласт? Не читали ни одной статьи и ни одной темы про колокол, что ли?


deniart
Со временем колокол заполнялся газом вытесняя воду. Как только газ вырабатываться переставал в системе снова понижалось давление и вода из аквариума вновь поднималась вверх в колокол, что и было доя меня сигналом для перезарядки браги. Хватало на 30-45 дней одной заправки. За три года , что я использовал колокол вроде никто не подыхал.

Так там не СО2 был, а балласт, потому никто и не подыхал. Эффективность такого реактора гомеопатическая.
2023-01-1516/01/2023 01:37:59
#3057932
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

655 561
Москва
2 мес.

oltrew

А, вы про воздух в колоколе 🤗
При активно генерирующем реакторе со2 вырабатывается в большом избытке. Но этот избыток постоянно из колокола стравливается (в простейшем случае - через край, в чуть более сложных - через специальное отверстие или трубочку). Поэтому в колоколе ростоянный объем со2 ). Т.к. всасывание зависит от площади колокола и аквариума неизменны, то и концентрация растворенного со2 (при условиинепрерывной подаче газа) тоже неизменна, избыток со2 подат невозможно. То, что со2 содержит некоторое количество примесей, можно пренебречь.Так что рекомендую сменит тон и самому внимательно почитаь про расчет площади и устройство колокола... 🤷
2023-01-1616/01/2023 05:55:55
#3057940
Нравится deniart
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 149
Батайск
4 мес.

oltrew

Про эффективность моего реактора в котором вы говорите был баласт и польза гомеопатическая отвечу так. Даже если там и был воздух то со2 тяжелее и всегда находился внизу колокола, а это значит постоянный контакт с водой именно со2. А эффективность потдверждалась зеленым дропчекером в течении месяца в противоположном углу 300 литрового аквариума. И это хочу заметить всего от литровой бутылки с брагой. Жидкость в дропчекере была рабочая. Так как в воздушной среде когда его доставал цвет становился темно синим. Был бы колокол неэфективен не было бы активного роста растений и их перлинга.

Изменено 16.1.23 автор deniart

Изменено 16.1.23 автор deniart
2023-01-1616/01/2023 07:22:02
#3057944
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Gomel
3 дн.

Xenopus leavis
со2 вырабатывается в большом избытке. Но этот избыток постоянно из колокола стравливается (в простейшем случае - через край, в чуть более сложных - через специальное отверстие или трубочку).

То, что со2 содержит некоторое количество примесей, можно пренебречь.

Согласен, если вырабатывать СО2 в избытке, "продувая" газом колокол, то балластом можно пренебречь. Но хочется же сэкономить, даже не деньги, а перезаправки-время, растянув работу бражки на подольше.
Однако, некоторым, возможно, не хочется. Популярная брага на крахмале с варкой бутылки придумана явно для мазохистов - может им приятно почаще мучиться..

При выбулькивании газа через край на поверхности воды образуется СО2-шная пленка. Поэтому нужно делать специальное отверстие внутри. Это усложняет конструкцию.

Брага на киселе (крахмале) выделяет больше сторонних газов, чем чисто сахарная. Проводил опыт на поздних сроках брожения - выбулькнул балласт под зажженной спичкой. Ожидал яркого горения спички от кислорода, а произошел хлопок. Т.е. предположительно там был метан. В "долгих" брагах возникают хорошие условия для метанового брожения. Еще выделяются пары этанола, уксусной и др. органических кислот. Да, брага может скиснуть. Иногда в рецептах советуют бросать в брагу хлебные корки, протеин и др. органику, удобрения. Какие побочные газы будут образовываться от таких добавок, невозможно предугадать.

deniart
со2 тяжелее и всегда находился внизу колокола

Он же газ. Кто ж его посадит заставит находиться внизу колокола?
Например, сероводород тоже тяжелее воздуха. Но не хочет, зараза, лежать на полу в закрытой комнате Смайлик :)
2023-01-2727/01/2023 17:50:24
#3060125



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top