go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 6
Russian Federation Cherkessk
6 мес.

Реминерализация осмоса. Подскажите

Привет.
Подскажите, кто минерализирует осмос.

Есть сульфат кальция 2водный
Калий сернокислый
Сульфат магния


В каких пропорциях нужно добавлять?
Чтобы сделать жёсткость 6 а kh 3?

2024-03-1717/03/2024 17:47:59
#3142285
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1161 346
Москва
9 дн.

Аннаtg

Привет!
Калий сернокислый не нужен.
Кальций и магний отвечают за жесткость.
Подробный рецепт ужестчения воды солями кальция и магния есть в книге ленинградского аквариумиста Цирлинга «аквариум и водные растения».
В Неве вода очень мягкая и такая проблема перед аквариумистами необычная..
Если же есть водопроводная вода средней или высокой известной жесткости, то лучше всего
просто смешать ее с осмосом в определенной пропорции.
2024-03-1717/03/2024 19:33:58
#3142297
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 179
Ялта
2 дн.

Аннаtg
КН вы этим не подымите.Калий это вообще удобрение. Его конечно можно замешать в реамилизатор чтоб потом не добавлять. Но стоит ли. По своему опыту могу сказать что гипс очень плохо растворяется . Я сыпала его прям в аквариум . Потому что растворить полностью в подменяемой воде проблема.. . Реамилизацию недавно обсуждали тут Кальций, Магний и GH формула




Изменено 17.3.24 автор таньчик
2024-03-1717/03/2024 19:41:24
#3142298
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1217 658
Russian Federation Moscow
8 дн.

Соль SaltyShrimp Bee Shrimp Mineral GH+

Специально разработан для содержания и разведения креветок в аквариуме, для минерализации воды после обратного осмоса. Соль повышает общую жесткость (GH) без значительного влияния на карбонатную жесткость (KH). Это особенно важно для креветок, происходящих из мест обитания с мягкой водой.

Состав

Реминерализация осмоса. Подскажите


Развернутый состав SaltyShrimp Bee Shrimp Mineral
Соотношение Са и Мg для кристаллов
Соотношение Са и Мg для кристаллов
2024-03-1717/03/2024 19:55:15
#3142300
Нравится Лениво
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2105 535
Астрахань
22 дн.

ЕвгенийН

По запросу автора тогда нужна gh/kh+, только зачем тратиться на неё, автор же не указал что креветок будет держать на ней.

Изменено 17.3.24 автор Dlinb
2024-03-1717/03/2024 20:23:34
#3142302
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9414 4263
Подольск
5 час.

Аннаtg
Для кш 3 в 20 литрах воды нужно внести 2гр. гидрокарбонат калия (KHCO3) . Или 1,72гр соды пищевой.
Для поднятия гш до 6 в 20 литрах нужно внести 2,6 гр. кальция двухводного и 1,54 гр. MgSO4*2H2O
2024-03-1717/03/2024 20:43:56
#3142309
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 6
Russian Federation Cherkessk
6 мес.

Hedin



Спасибо

botanic

С водопроводом мешать не могу.
Kh намного выше чем gh и
Ph 9,5

Dlinb



Только gh нужно поднимать после осмоса?

Kh не обязательно ?


Аквариум с растениями, рыбками простыми типа гуппи
2024-03-1717/03/2024 21:07:23
#3142311
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1217 658
Russian Federation Moscow
8 дн.

Dlinb


Есть сульфат кальция 2водный
Калий сернокислый
Сульфат магния

Этого недостаточно для хорошего роста растений.
Нужна вся таблица Менделеева.

Реминерализация осмоса. Подскажите

Вот минимум, который должен быть в воде.
Правильная минерализация.
13 является стандартной, тогда как формула 13.a предназначена для небольшого понижения pH, а формула 13.b слегка повышает pH.
2024-03-1717/03/2024 21:28:18
#3142315
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2105 535
Астрахань
22 дн.

ЕвгенийН


Аннаtg

Я так понимаю, что через меня решили между собой пообщаться?Смайлик :)
2024-03-1717/03/2024 21:31:52
#3142317
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1161 346
Москва
9 дн.

Аннаtg


Книга Цирлинга на я/д

https://disk.yandex....

Стр.33 там подробно все. Ну и вообще полезная книга.
2024-03-1717/03/2024 21:44:05
#3142320
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1217 658
Russian Federation Moscow
8 дн.

Dlinb

Дьявол кроется в деталях, как говорится...
2024-03-1717/03/2024 22:07:44
#3142321
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9414 4263
Подольск
5 час.

Аннаtg
Для растений кш вообше не нужна. Я много лет имею кш 0.
Что такое полная минерализация, этого ни кто не скажет вам, да и не требуется такое Зачем нам стронций или беррилий?. А многие нужные растениям элементы мы вносим с удобрениями. Тот же натрий содержится в них как побочный элемент технологий или как примесь.
Сам минерализатор лучше вносить с подменной водой.Но нужно учитывать тот факт, что гипс будет растворяться в течение суток.Поэтому лучше минерализатор вносить в подменную воду за пару дней до подмены.
Если хочется иметь минерализатор жидким, то можно сделать два пузырька: с хлоридом кальция и магнием сернокислым. Их нельзя смешивать в одной бутылочке!! Для смешивания в одной бутылочке, магний сернокислый нужно заменить на магний хлорид.
Всё остальное - происки империализма.
2024-03-1717/03/2024 22:25:46
#3142323
Нравится bistoregna
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 179
Ялта
2 дн.

botanic
Книга Цирлинга
кстати почитала по вашей ссылки. Автор предлагает использовать хлористый кальций из аптеки. Это конечно гораздо проще чем растворять сульфат кальция. Правда та же фирма сичем делает акцент на плюсах своего реамилизатора Еквелимбриум для травников, именно в отсутствии хлоридов. Не знаю насколько это прям важно для растений. Ну может для каких то и важно. Но думаю. для больщинства не столь критично. А так конечно удобней.

Изменено 17.3.24 автор таньчик
2024-03-1717/03/2024 22:28:15
#3142324
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1217 658
Russian Federation Moscow
8 дн.

Hedin
имею кш 0


Мора рыб не было?
2024-03-1717/03/2024 23:30:00
#3142329
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1217 658
Russian Federation Moscow
8 дн.

таньчик

Если в воду добавить:
- сульфата кальция (CaSO₄•2H₂O), то возрастет только gH (вода будет кислой);
- хлорид кальция (хлористый кальций CaCl₂), то возрастет только gH;
- бикарбонат натрия (пищевую соду NaHCO₃), то возрастет только кН;
- карбонат кальция (CaCO₃), то увеличится GH и увеличится КН.
2024-03-1717/03/2024 23:55:36
#3142334
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1161 346
Москва
9 дн.

таньчик

Цирлингу приходилось увеличивать жесткость, чтобы хоть криптокоринки росли не растворялись.. В Неве вода 1 гдад. жесткости, почти дистилированная. Буферность низкая очень. Ph скачет как угодно.. Не понимаю, зачем нужен реминерализатор, если есть водопроводная вода жесткостью 6-8 и выше? Зачем тратить деньги, покупать флакон и вносить в аквариум лишние хлор, серу, натрий, если можно просто бесплатно смешивать осмос с водопроводной водой? Кто вообще придумал такую схему "водоподготовки" и для чего? Чтобы флаконы народу впаривать..)?

Изменено 17.3.24 автор botanic
2024-03-1718/03/2024 00:22:14
#3142339
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 179
Ялта
2 дн.

ЕвгенийН
бикарбонат натрия (пищевую соду NaHCO₃), то возрастет только кН;
ну так себе вариант с содой .

ЕвгенийН
карбонат кальция (CaCO₃), то увеличится GH и увеличится КН.
увеличиться то он увеличиться. Но только как его растворить

botanic
, если можно просто бесплатно смешивать осмос с водопроводной водой?
Ну смотрите допусти такой вариант как у меня. Я тоже не в креветочниках разводила. Но уменя ГШ 8 и КН8. То есть доведя КН до 3 у меня и ГШ 3 получался и мне надо было хочешь не хочешь. Дореамилизовывать до ГШ 6 магнием и кальцием. Так это у нас вода хорошая мы её пьём не кипячёную. И всё норм. А есть и вода такая в водопроводе что лучше вообще не тспользовать Скважтны там всякие . Ну а для креветок лучше взять готовый конечно реамилизатор. Там тем более КН0 нужен





Изменено 17.3.24 автор таньчик
2024-03-1718/03/2024 00:47:28
#3142342
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1894 2236
Germany Oberhausen
3 мин.

botanic
Зачем тратить деньги, покупать флакон и вносить в аквариум лишние хлор, серу, натрий

Во первых с солями вносятся хлориды, а не хлор. Во вторых думаете этого нет в водопроводе? Есть - сульфаты, хлориды, карбонаты, натрий и хлоросодержащие для дезинфекции воды.

botanic
если можно просто бесплатно смешивать осмос с водопроводной водой? Кто вообще придумал такую схему "водоподготовки" и для чего? Чтобы флаконы народу впаривать..)?

Это смотря какая вода в водопроводе. Например в моём при GH-12 нет магния и калия, а кальция много. Плюс натрий. Многие вообще не знают состав своего водопровода. У кого-то натрия больше чем кальция и магния вместе взятых. Те кто знает свой состав водопрода, мешает с осмосом внося недостающие. Те кто не знает или вода не подходит для смешивания, используют осмос с реминерализацией. Каждый делает свой выбор, как он считает лучше для того, что он хочет содержать в своём аквариуме.
Давайте спросим у

Hedin

Евгений, почему Вы используете осмос с солями, а не смешиваете с водопроводом?

Изменено 18.3.24 автор Алекс 56
2024-03-1818/03/2024 03:05:09
#3142362
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
6 мес.

таньчик
Ион хлора, хотя и в микродозах, необходим для растений. Некоторым, он требуется в достаточно большом количестве. Например, прибрежным растениям солёных озёр и мангровых зарослей. Хлорид кальция химически несовместим с тартратами, используемыми некоторыми фирмами для борьбы с водорослями. Поэтому, не удивительно, что "английские учёные"Смайлик :3: стараются отвадить аквариумистов от веками проверенного метода улучшения воды.
Как только достала дедушкино руководство и стала по нему ориентироваться, многие сложности испарились сами. И кладофора исчезла, вьетнамка и борода больше не страшны. Да и диатомовые водоросли перекочевали в разряд фитопланктона, коими они и были всегда.
2024-03-1818/03/2024 04:27:30
#3142363
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
6 мес.

Аннаtg
гуппи любят жёсткую воду, спокойно переносят даже слабосолёную и слабощелочную. Но, прошу прощения, может поселите рисовых рыбок или сделаете цихлидник? Смягчить и подкислить воду можно торфом, без всякого осмоса. Реминерализация не понадобится.
2024-03-1818/03/2024 04:38:04
#3142364
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
6 мес.

Аннаtg
прошу прощения, чтобы реально помочь нужно фото или видео растений. Недостаток, как и избыток магния достаточно легко определяется по внешнему виду.
У меня живут анциструсы, гуппяхи и креветос. Осмос не использую. Жёсткость и щелочность воды поднимала специально для них фонящими камушками.
2024-03-1818/03/2024 04:54:43
#3142365
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1217 658
Russian Federation Moscow
8 дн.

таньчик

Растворяется все, что растворимо в воде, нужно только время; ракушечник, мрамор ...
Откуда в воде CaCl2, CaSO4, MgCl2, MgSO4: сульфатные, нитратные и хлоридные анионы (gH)?

В природе вода в реке растворяет известковые камни и др., набирает карбонаты и бикарбонаты кальция и магния и др. (GH и KH).

Если такая вода будет течь по гниющей листве, то она будет терять GH и KH (органические кислоты будут их забирать);при этом она будет более кислой.
Бикарбонаты кальция и магния (и др.) Са (HCO3)2 и Mg(HCO3)2 выпадают и становятся карбонатами - CaCO3↓, и MgCO3↓

Идет постоянный круговорот химических веществ в воде.

Аннаtg
С водопроводом мешать не могу.
Kh намного выше чем gh

Плесните в воду молока и кН выпадет в осадок.
2024-03-1818/03/2024 08:07:51
#3142366
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2105 535
Астрахань
22 дн.

botanic
Кто вообще придумал такую схему "водоподготовки" и для чего? Чтобы флаконы народу впаривать..)?

Умные люди чтобы избежать проблем с качеством и параметрами водопровода, которые плавают от сезона к сезону.
2024-03-1818/03/2024 11:29:01
#3142381
Нравится sokolik67
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9414 4263
Подольск
5 час.

Алекс 56
Евгений, почему Вы используете осмос с солями, а не смешиваете с водопроводом?

А не получается у меня.Исходная вода постоянно меняет параметры Gh от 18 до 28.Kh 9-24. Кш правильно измерять муторно, так как тесты показывают щёлочность вместо карбонатов. Да и так, смотрите сами:осмос 11,водопровод 421,смесь 1 к 3 349 при Gh 6. Чуть где капнул воды - солевые пятна.

Теперь про хлориды. Тут всё несколько запущено. Но точно скажу что если не поднимать гш выше 6,то хлориды ведут себя прилично и последствий их применения нет. При покупке брать только двухводную соль!
"Аптечный" минерализатор получится дороже золотого унитаза.
Сульфатный минерализатор полностью безопасен, только его не сыпать в аквариум, а предварительно растворять.
У покупных порошковых минерализаторов есть существенный недостаток.В виду того, что смешиваются два разных по весу и плотности вещества, со временем общая смесь расслаивается.Ну и тут ещё проклятая культура производства вмешивается.

ЕвгенийН
Тёска, не занимайся ерундой! Всё уже придумано до нас.Даже органический "природный" минерализатор.
2024-03-1818/03/2024 11:50:08
#3142383
Нравится Алекс 56
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1217 658
Russian Federation Moscow
8 дн.

Hedin

Поэтому я химию стараюсь не лить.
2024-03-1818/03/2024 11:51:18
#3142384



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top