go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 31
Москва
2 года

СДС. Проект ВКС 1

Привет всем!

Дал проекту имя - Высоко-конфигурируемый светильник Вариант 1.
СДС- светодиодный светильник.

Параметры аквариума:
Высота 56 см
Длина 120 см
Глубина 40 - 50 см

Покупка:
Диоды покупал на cutter.com.au- австралия по почте.
цены на январь 2013 года
30 штук СД ~3000 рублей в австралии
радиатор ~ 3500 рублей в москве
контроллер - 3500 рублей из беларуссиии
блоки питания 3 штуки (для 3 рядов из 9 диодов) - 3800 рублей москва

Конфигурация:

1.Линия Cutter-XBD20STR-Red2.85В (9 шт.)+Cutter-XBD20STR-Royal Blue (1 шт.)
2.Линия Cutter-XBD20STRNW-E72.85В (9 шт.)+Cutter-XBD20STR-Royal Blue(1 шт.)
3.Линия Cutter-XTE20-CWR53.15В (9 шт.)+Cutter-XBD20STR-Royal Blue (1 шт.)

Питание :
1. Каждая линия питается от своего БП, который встроен в драйвер MeanWell ELN-60-48P.
Это сделано для того, чтобы не потерять свет в один момент от единственного БП.
Так же драйвера ELN 60 позволяют выбирать ток за счет канала диммирования, который поддерживает как Шим так и просто постоянное напряжение от любой батарейки или сделать делитеь напряжения на базе батарейки , что поможет регулировать БП в любых пределах.

И дополнительно можно регулировать максимальный и минимальный ток и минимальное напряжение драйвера, через подстроечные резисторы.

Таким образом, драйвера тока не зависят от AquaLed контроллера в случае его выхода из строя. Просто можно запитать от одной Кроны или как угодно.
Блок питания для AquaLed4 это Раведа PRO-2u-70W.

Практика:
Могу отметить, что диоды не нагревают сильно радиаторы. Сами тоже не греются.
Вообще наблюдается очень полезная практика:
Вместо того, чтобы эксплуатировать 1 линию диодов на 700мА токе, лучше сделать 3 линии , которые работают на 400мА или 300мА.
Поэтому, можно снизить роль радиатора, просто используя конфигурацию как в данном светильнике.
Диоды, уже на 400мА дают столько света, что глазу кажется достаточно.

Диоды используемые у меня, это диоды Cree, притом по самым последним технологиями на тот момент времени ( январь 2013), что обеспечивает
их не высокую температуру работы.




Технология сборки 1
ВКС 1

Технология сборки 2
Технология сборки 2


Технология сборки 3
Технология сборки 1

20% мощности; 1 и 2 линия
20% мощности. 2 СД линии

70% мощности; 1 и 2 линия
70% мощности СД. 2 линии.


Фотки делались в полностью темной комнате с задвинутыми шторами.
На 70% мощности это выглядит впечатляющие по сравнению с люменками.


Таким образом это уже 3 или N по счету светильник опубликованный на этом форуме.

Авариум:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10

Изменено 23.12.14 автор AlexeiKozlov
2013-01-0102/01/2013 00:01:08
#1751299
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

751 29
Москва
3 года

AlexeiKozlov
все диоды в параллель что ли? 0_о Тогда что за драйвера использовались?

Изменено 1.1.13 автор SanyaGrek
2013-01-0102/01/2013 00:03:48
#1751301
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41 5
Russian Federation Moscow
10 года

Тоже был очень удивлен распайкой, а так же профилем для охлаждения мощных СД. Как долго тестировался данный светильник? Замеры температуры производились?

2013-01-0102/01/2013 00:08:18
#1751303
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 31
Москва
2 года

Диоды последовательно.
Каждая линия на драйвере висит.
Да тестировал минут 10, никакого нагрева самих профилей.

Вообще я долго искал решение.
Подсмотрел как делали на том сайте с крутым колпаком под диоды. Где такое же крепление.

Изменено 1.1.13 автор AlexeiKozlov

2013-01-0102/01/2013 01:25:16
#1751314
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41 5
Russian Federation Moscow
10 года

На приведенном выше фото, имхо параллельное соединение диодов. Интересна температура после нескольких часов работы.... т.к. 10 минут это очень мало.

2013-01-0102/01/2013 01:53:38
#1751320
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 31
Москва
2 года

и правда параллельно.
чтото я сам не сразу сообразил.
а что есть какие то особенности параллельного соединения?

2013-01-0202/01/2013 03:14:55
#1751321
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

955 66
Балаково
10 года

AlexeiKozlov
а что есть какие то особенности параллельного соединения?

При параллельном соединении на всех элементах одинаковое напряжение.
При последовательном соединении на всех элементах одинаковый ток.
Это особенности.
В Вашем случае драйвер выдаёт определённый ток, наверное рассчитанный на конкретные диоды. Но Вы сажаете несколько диодов в параллель, и ток делится между ними. Так понимаю 9 диодов на драйвер. Вместо например 1А получаете 0.11А на диод. Вот и профиль не греется Смайлик :)
Сажайте последовательно, смотрите за температурой.
2013-01-0202/01/2013 09:30:07
#1751344
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus
12 года

Сейчас он переподсоединит правильно и ужаснется от количества света правильно включенных светодиодов :-)

AlexeiKozlov

На фото не особо различимо, но профиль по-моему анодированный. Это значит, что в местах соприкосновения профиля и звезд необходимо снять это поурытие до голого алюмини. Иначе будет плохой термоконтакт.

В системе с нормально установленными звездами на токах более 700мА лучше не эксплуатировать.

И не забывайте, что светодиоды необходимо прятать от воздействия влаги и капель.

Изменено 2.1.13 автор Brainer

2013-01-0202/01/2013 10:35:17
#1751361
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 31
Москва
2 года

Да да народ!
Спасибо, что указали на параллельную схему.
Я то думал, че у меня драйвер не выключается при диммировании его ниже какого порога!
Сча переделаю, отпишусь.

Бывает однако.

Да похоже я удивлюсь, когда на диоде будет 700Ма.

Да кстати профиль анодированный. Профиль. Описание.

2013-01-0202/01/2013 10:50:01
#1751366
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

751 29
Москва
3 года

AlexeiKozlov
Я то думал, че у меня драйвер не выключается при диммировании его ниже какого порога!
- возможно это особенность драйвера, некоторые драйверы работают не 0-100%, а 10-100%.
2013-01-0202/01/2013 11:19:17
#1751373
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 24
Екатеринбург
5 года

AlexeiKozlov

Не совсем понял в чём будет заключаться высококонфигурированность? Функции aqualed4 в общем понятны - 4 канала управления + режим грозы + луна и термостатирование то биш управление вкл/выкл вентиляторами охлаждения с управлением от датчиков температуры.

Вы лучше пишите подробнее какой состав оборудования (контроллер, драйвера и какие диоды на них подключены, каким током хотите их нагружать, почему именно таким током и т.д. И т.п.), почему именно так решили сделать, какую задачу хотите решить и какого результата хотите достигнуть - что бы было ясно из за чего суета...

Тогда будет интересно и полезно тем кто сейчас выбирает и думает как свет сделать.

Драйверы я так понял mean well с управлением по ШИМ...
И ещё я фото смотрел- смотрел но следов термопасты или термоклея не углядел...Смайлик :(
2013-01-0203/01/2013 01:25:29
#1751627
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 31
Москва
2 года

Особенность ВКС, заключается в том, что планки можно соединить колодками с "ручным управлением" исключив тем самым, использование паяльника при расстановке планок и будущих незапланированных изменений.


Так же все СД крепятся только на винты.
Термопаста и термоклей не используются, по причине, того, что поверхность звезды СД гладка как и сам профиль, прилегание там по моим ощущениям очень плотное.

Питание ВКС:
1. Каждая линия питается от своего БП, который встроен в драйвер MW ELN 60.
Это сделано для того, чтобы не потерять свет в один момент от единственного БП.
Так же драйвера ELN 60 позволяют выбирать ток за счет канала диммирования, который поддерживает как Шим так и просто постоянное напряжение от любой батарейки.
И дополнительно можно регулировать максимальный ток и напряжение драйвера.
Таким образом, драйвера тока не зависят от AquaLed контроллера в случае его выхода из строя. Просто можно запитать от одной Кроны или как угодно.




Изменено 3.1.13 автор AlexeiKozlov

2013-01-0303/01/2013 12:21:15
#1751707
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

751 29
Москва
3 года

AlexeiKozlov
Так же все СД крепятся только на винты.
Термопаста и термоклей не используются, по причине, того, что поверхность звезды СД гладка как и сам профиль, прилегание там по моим ощущениям очень плотное.
процессор и радиатор в компе идеально гладкие, но тем не менее без пасты там все плачевно получается))))
2013-01-0303/01/2013 12:47:53
#1751712
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 31
Москва
2 года

я проверю попозже, как происходит теплообмен.
когда установлю уже на постоянную основу.

2013-01-0303/01/2013 15:27:49
#1751753
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

сообщение AlexeiKozlov
Термопаста и термоклей не используются, по причине, того, что поверхность звезды СД гладка как и сам профиль, прилегание там по моим ощущениям очень плотное.


Ой ой ой как вы заблуждаетесь! реальная площадь соприкосновения любых поверхностей - это площадь соприкосновения выступов шереховатостей, именно черех них передается и ток, и тепло, и физическое разрушение при трении происходит именно на этом уровне. Если бы вы посмотрели через микроскоп на, казалось бы, зеркально шлифованную поверхность, пришли бы в ужас! А анодировка между прочим дает весьма шероховатую структуру. Так что обязательно термопаста или термоклей.
2013-01-0303/01/2013 18:33:06
#1751821
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
3 час.

Анодированный слой однозначно надо счищать. Это оксид алюминия, у которого теплопроводность существенно ниже, чем у металла. Надо просто под каждым диодом зачистить небольшую зону шкуркой-нулевкой. Ну и разумеется, термопаста нужна.

Изменено 3-1-2013 автор Константин Кучеренко

2013-01-0303/01/2013 20:03:33
#1751861
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 31
Москва
2 года

Ребят, хорошо давайте по-рассуждаем о диоксиде алюминия.
Во сколько раз теплопроводность термопасты отличается от тонкого мкм слоя диоксида алюминия?

2013-01-0303/01/2013 21:32:25
#1751900
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
3 час.

AlexeiKozlov

Теплопроводность сравнимая, если только паста не на основе микрочастиц серебра (бывает и такая, но дорогая). Но паста, даже дешевая делает нормальный контакт с поверхностью, чем и важна, хотя ее удельная теплопроводность хуже, чем у алюминия. А оксидная пленка контакт точно не улучшает, и просто является лишним барьером.
2013-01-0303/01/2013 21:58:58
#1751911
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 31
Москва
2 года

ага, подожду, пока ваши советы, перейдут от букв к числам. тогда и будет тема для обсуждения.

2013-01-0303/01/2013 22:14:13
#1751923
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus
12 года

AlexeiKozlov


Грустной темой для обсуждения станет обнаруженный вами факт, что светодиоды уже не светят так ярко, как раньше. Вам не зря советуют убрать анодирование - посадить звезду на термопасту на голый алюминий (только вот нулевка с покрытием не справится, надо что-то посерьезнее).

Грустно если на линзе светодиоде после прогрева нельзя удержать палец - обжигает!

И светодиоды необходимо изолировать от влаги в аквариуме, иначе электролиз со всеми вытекающими побочными химическими реакциями обеспечен.

Изменено 3.1.13 автор Brainer
2013-01-0303/01/2013 22:44:44
#1751944
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

955 66
Балаково
10 года

AlexeiKozlov
ага, подожду, пока ваши советы, перейдут от букв к числам

Мне знакомые ноут дали почистить. Старенький. Впрочем пыли там было мало, пылесосом выдували. А вот паста засохла. Смотрел температуру до замены пасты и после. 92 градуса против 64 весьма ощутимая разница. При том паста была. Пусть засохшая, но ещё была.
Светодиодная лента покрывается коррозией за пару месяцев (при удалении от места лопания пузырьков аэрации).
Помимо этого есть разница температуры между кристаллом светодиода и его подложкой. Не говоря про разницу при передаче температуры на звезду. Я цифр не помню, но в топике Светодиодный светильник для аквариума: правильно их можно найти, кажется там люди приводили данные из даташитов.
Про анодированную поверхность ничего не скажу - не в курсе.
Не думаю, что люди, которые пользуют СД, станут стирать термопасту чтобы дать Вам цифры. Диоды жалко Смайлик :)
Не верите - протестируйте на своих. Начиная с самого низкого тока. Замеряйте температуру на звезде и на профиле около звезды. Обязательно с постоянным контролем температуры на звезде пока прогревается и устаканивается температура.
2013-01-0303/01/2013 23:29:45
#1751976
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 31
Москва
2 года

То есть, многим из вас внушили страхи.
И теперь , когда вы увидили человека без этого страха, вы стали все убеждать его Смайлик :)
ВО вы даете.
Нет бы подойти с инженерной точки зрения.
Посмотреть теплопроводность разных материалов и т.п.
Давайте, более предметно.

DimkaSP,
что такое затвердевшая термопаста с точки зрения химии и какова у нее теплопроводность?
Поищи ответ на этот вопрос, думаю станет много понятно.

Изменено 3.1.13 автор AlexeiKozlov

2013-01-0404/01/2013 02:01:47
#1752024
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
9 года

AlexeiKozlov

С инженерной точки зрения, полагаю, охоту советовать Вы у народа отбили, зато все мы с интересом посмотрим, чем дело кончится. Вы ждете, что все сейчас побегут выдавать Вам цифры и рисовать градиент теплопроводности? Вам бескорыстно советуют прописные истины - Вы просите расчеты. Ну так дерзайте, рушьте стереотипы, ставьте без термопасты - флаг в руки, думаю, все с удовольствием понаблюдают. Только перепаяйте, для чистоты эксперимента - и ураааа.
Не обязательно привлекать расчеты, если вопрос стоИт - переедет трамвай человека или споткнетсяСмайлик ;)
2013-01-0404/01/2013 03:09:34
#1752033
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 24
Екатеринбург
5 года

AlexeiKozlov
Особенность ВКС, заключается в том, что планки можно соединить колодками с "ручным управлением" исключив тем самым, использование паяльника при расстановке планок и будущих незапланированных изменений.

т.е. перефразируя - будут сделаны некие условно универсальные модули на разъёмах... Ну ладно, с этим стало понятно...

Насчёт страхов - я думаю что те кому пришлось достаточно много самоделок попаять - уже давно ничего не боятся...
А про теплопроводность различных материалов в сети инфы очень много...

Просто если у вас есть желание свои деньги на свет и тепло повыкидывать сэкономив на термопасте - дерзайте.

Тогда мы дружно ждём, когда у вас LEDы деградируют - рекомендую Вам чётко фиксировать сколько времени(в часах) диоды проработают и как интенсивно будет деградация происходить. Это будет полезно многим для понимания...

Кроме этого опишите подробнее каким именно током будут питаться диоды и сколько это составляет процентов от их максимально допустимых токов.
2013-01-0404/01/2013 04:45:57
#1752038
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

сообщение AlexeiKozlov
Посмотреть теплопроводность разных материалов и т.п.
Давайте, более предметно.


Так в том то и дело, что в случае без термоинтерфейса, между двумя поверхностями по сути - воздух. Иллюстрация для наглядности:
для форума

А это микрофотография поверхности лезвия бритвы:
для форума
2013-01-0404/01/2013 10:34:57
#1752081
Нравится Brainer



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top