go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

5 2
Russian Federation Voronezh
1 года

Увеличение размера самцов гуппи Эндлера

Здравствуйте.

Вопрос мой больше из области любопытства.

Держу в аквариуме гуппи Эндлера. Популяции четыре года, периодически беру самцов со стороны, своих рыб регулярно отдаю в зоомагазин и на авито. Со здоровьем проблем нет, размножаются как гуппиСмайлик :)

Аквариум 80 литров, кубик со стороной 44 см (до этого был 60 л, потёк и был переселён в 80 л без перезапуска (тот же грунт, тот же фильтр, растения и рыбы, ничего не мылось, только докинула количество грунта до нужного).

Фильтр Фан-3, промываю в аквариумной воде при подменах, если ток воды сильно снизился. Примерно раз в пару недель (нужно вообще губку заменить, конечно). Стоит грелка и аэрация через компрессор. Грунт кварц, черный, натуральный, некрашенный, фракция 2-3 мм.

Живёт куча гуппи Эндлера (не считала, сколько, так как самки регулярно рожают и мальков не отсаживаю, так же регулярно рыбу отдаю, то есть, количество меняется. Пусть будет около 30-40 взрослых на данный момент) и два анциструса l181, размером 10-12 см. Ну и катушки-физы, куда без них.

Растения самые простые - валлиснерия спиральная (закрывает оборудование на заднем плане), гигрофила иволистная, крипт пару штук, эх нежный на переднем плане. Корягу недавно заменила, теперь дубовая, почуть красит воду, но некритично. Свет по 8 часов, всего 3200 люменов в СД-прожекторах.

Вода типично-чернозёмная водопроводная, ph 8, kh 9, gh13. Подмены раз в неделю около 25 литров. Температура 25 плюс-минус градус в зависимости от температуры дома. Удобрения не лью, СО2 нет.

Кормлю кормом ГСК S, два года, проблем никогда не было. До этого тетрой. Конкретно эти гуппи не болели ничем и никогда, даже банальной манки не было. Умирают либо от старости, либо забиваются куда-то в труднодоступное место и привет, либо попадают в электросифон при сифонке и получают травмы, несовместимые с жизнью. Сомов кормлю тетровскими таблетками и летом могу дать огурец/кабачок.

Сам вопрос:
С полгода назад у меня образовалось две самца нереальных размеров. Они сантиметров 5, размером больше некоторых самок, больше них только давно рожающие старые самки. Больше стандартного самца Эндлера раза в два точно.

Они никогда не были самками, но я бы не сказала, что прокрас у них полностью самцовый - всё же менее яркий, чем у стандартных. Гормонального в аквариуме тоже ничего не было.

Откуда это взялось? Вырождение? Занесла с очередными самцами со стороны гены обычных гуппи?



Изменено 24.4.23 автор Nalia

2023-04-2424/04/2023 12:21:33
#3080614
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7472 9177
Ижевск
3 дн.

Nalia

Вероятнее всего, занесли гены
2023-04-2424/04/2023 12:50:06
#3080617
Новичок

Аватар пользователя

5 2
Russian Federation Voronezh
1 года

afedorow

Nalia

Вероятнее всего, занесли гены


Но обычные самцы гуппи тоже не такие большие. У меня были с год примерно московские синие - ну они сантиметра три с половиной максимум. Но не пять.
2023-04-2424/04/2023 13:16:03
#3080623
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7472 9177
Ижевск
3 дн.

Nalia

Я два года занимался эндлерами, и у меня никогда не было самца больше 2,5 см. Самки иногда вырастают крупнее, чем описано в статьях в интернете. Это так называемые матриархи, которые постоянно приносят потомство и долго живут
2023-04-2424/04/2023 13:20:33
#3080627
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2128 3542
Ukraine Lugansk
26 дн.

Nalia
Но обычные самцы гуппи тоже не такие большие. У меня были с год примерно московские синие - ну они сантиметра три с половиной максимум. Но не пять.

В этих самцах тоже 5 и близко нет, имхо.
2023-04-2424/04/2023 13:22:21
#3080628
Новичок

Аватар пользователя

5 2
Russian Federation Voronezh
1 года

Валера луганск

Nalia
Но обычные самцы гуппи тоже не такие большие. У меня были с год примерно московские синие - ну они сантиметра три с половиной максимум. Но не пять.

В этих самцах тоже 5 и близко нет, имхо.


Понимаю, что на видео не особо видно, но снять с линейкой могу, только если выловить и на неё положить. Вряд ли меньше. Но я считаю с хвостом, если что.

afedorow

Nalia

Я два года занимался эндлерами, и у меня никогда не было самца больше 2,5 см. Самки иногда вырастают крупнее, чем описано в статьях в интернете. Это так называемые матриархи, которые постоянно приносят потомство и долго живут


У меня в этой же акве плавают самки, которые давно рожают (и, кажется, останавливаться не собираются), они явно больше, чем стандартные эндлерки. Но про это я читала как раз и не волнуюсь. А вот такие мужики наросли первый раз.
2023-04-2424/04/2023 13:32:05
#3080632
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7472 9177
Ижевск
3 дн.

Nalia

Если Вам непременно хочется именно чистую породу, отбирайте тех, которые устраивают Вашим критериям. За одно-два поколение порода не выродится, из-за сомнительных скрещиваний
2023-04-2424/04/2023 13:39:25
#3080638
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2128 3542
Ukraine Lugansk
26 дн.

Nalia
Понимаю, что на видео не особо видно, но снять с линейкой могу, только если выловить и на неё положить. Вряд ли меньше. Но я считаю с хвостом, если что.

Да на видео как раз и хорошо видно, что рыба совсем некрупная, какие там 5см.
Если сомневаетесь, возьмите и сами измерьте.
Самец гуппи в 5 см - это очень крупная рыба хорошего качества.

afedorow
Если Вам непременно хочется именно чистую породу, отбирайте тех, которые устраивают Вашим критериям. За одно-два поколение порода не выродится, из-за сомнительных скрещиваний

О какой чистоте линии может идти речь в случае с гуппи ТС?
2023-04-2424/04/2023 14:18:49
#3080649
Нравится SiD78
Новичок

Аватар пользователя

5 2
Russian Federation Voronezh
1 года

afedorow

Не, я не буду заморачиваться с селекцией. У меня всего три аквариума, столько банок, сколько там надо - мне не надоСмайлик :)
2023-04-2424/04/2023 14:23:04
#3080651
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16761 9557
Москва
9 час.

Nalia

Это не вырождение. Просто дает себя знать, то, что называется "нечистокровностью". Сколько сейчас существует помесей обычных гуппи с гуппи Эндлера! Отсюда и множество названий типа "красные эндлеры", "желтые эндлеры" и т.д. Все слышали такое, наверное. Только не эндлеры всё это, а помеси. Вот ваши крупные и есть те самые помеси.
Селекция дело действительное долгое и хлопотное. Просто отдайте тех гуппи, которые вам не нравятся.

Изменено 24.4.23 автор DoraNi
2023-04-2424/04/2023 16:12:03
#3080664
Нравится Notozus, MagRus, Даниил 2009
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7472 9177
Ижевск
3 дн.

Валера луганск

Ну, я как-то смирился с тем, что наши рыбки уже давно не природной формы. За счет отбора можно вернуть им характерные размер и окрас.
Вон, Сид 78 называет всех наших петушков мутантами, какие не водятся в природе
2023-04-2424/04/2023 18:43:12
#3080675
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8150 13657
Russian Federation Moscow
1 час.

Nalia

1. Ваши рыбки не эндлеры, а их гибрид с гуппи - Poecilia reticulata x P. wingei. Таких гибридных линий/пород сейчас много - например, те же "Венесуэла".
2. Вы так и не ответили - однозначно - добавляли ли в аквариум новых жильцов в недавнем времени. Я имею в виду не очень корректную фразу Afedorow "Вероятнее всего, занесли гены".
3. Если добавляли, то появление более крупных самцов легко объясняется эффектом гетерозиса.
4. О "пассивной" селекции уже говорил Валера Луганск. Добавлю, что для этого не нужно много ёмкостей - достаточно знать экстерьер линии/породы, и периодически удалять из аквариума всех самцов, не соответствующих ему и некондиционных самок.


Nalia
Об этом написано в первом сообщении, вообще-то. Я периодически добавляю таких же самцов, но от других заводчиков. Периодически - примерно раз в год. Последний раз прошлым летом.

Извините, просмотрел.
Ясно. Тогда см. п. 3.

Изменено 25.4.23 автор Notozus
2023-04-2424/04/2023 19:11:22
#3080682
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9129 3415
Russian Federation Chernogolovka
1 дн.

Notozus

В соседней ветке "Нарушена экосистема аквариума" про "жучков" спрашивают. Думаю, по вашей части вопрос Смайлик :)
2023-04-2424/04/2023 19:14:24
#3080683
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8150 13657
Russian Federation Moscow
1 час.

paln1

Ну, если ТС написал "Нарушена экосистема аквариума", а не "нарушен закрытый биоценоз аквариума", то с головой у него всё нормально, он справится. Смайлик :)

На фоне белого камня там хорошо видна ставшая обычной в наших аквариумах полосатая остракода Tanycypris centa Chang, Lee et Smith, 2012.
2023-04-2424/04/2023 19:20:55
#3080685
Нравится paln1, DoraNi, afedorow
Новичок

Аватар пользователя

5 2
Russian Federation Voronezh
1 года

Notozus
2. Вы так и не ответили - однозначно - добавляли ли в аквариум новых жильцов в недавнем времени.

Об этом написано в первом сообщении, вообще-то. Я периодически добавляю таких же самцов, но от других заводчиков. Периодически - примерно раз в год. Последний раз прошлым летом.
2023-04-2424/04/2023 22:34:05
#3080719
Нравится Notozus, afedorow



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top