go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

169 5
Москва
3 года

Ихтик или чтото другое? Неделю лечу - эфекта нету :(

Здравствуйте!
Запустила в аквариум рыб, появились белые точки на второй день у родостомусов, я идентифицировала это как ихтиофтириоз. Начала лечение Костапуром, в 1 день полная доза - точек стало значительно меньше. Через день, как в инструкции почитав на форуме что эти рыбы больших дозировок не переносят, внесла половинную дозу - точек стало больше и ими покрылись неоны, 3 раз я внесла полную дозу костапура - опять получше с точками, на родостомусах они совсем прошли, а вот на неонах и анциках стали появляться.. В общем я пять раз вносила препарат, но вчера заметила что на родостомусах ОПЯТЬ появились эти высыпания. В связи с этим возникает вопрос: может надо почаще вносить препарат, или это вообще не ихтик и я не правильно диагноз установила? Подскажите что можно сделать еще??
Вот фото:

Ихтик?
Потелу белые точки, довольно крупные.. Лучше не получается сделать, может позже еще кину....
Ниже описание аквы
- Объём 34 л примерно (Джебо 338)

- Его возраст - я только запустила - т.е. неделю был с растениями, затем поселились два сома, и через неделю остальные рыбки.

- живут 2 анциструса, 8 расборок, 10 неонов, 10 родостомусов, 2 САЕ(понимаю что им мало места будет- если выживут переселю в др. акву) Из растений - быстрорастущая растючка валиснерия, ротала, амбулия и криптокорина, улитки есть.

-Свет 3х12 Вт Т4, с 11-15 и с 17-23 часов, с 15 до 17 рассеянное освещение...

-Подняла температуру до 27 градусов с начала лечения.

- Фильтр внутренний с поролоновой губкой.

- Грунты под травник делались (Деннерле)

- С момента начала лечения подменя воды через день 25-30% с сифонкой грунта

- Тесты воды делаю тест полосками так как нету капельных, по полоскам все в норме, Нитраты по верхней границе нормы.

- Кормлю пока только сухарями ТетраМин, но в акватории где я покупала рыбок кормят в основном живым кормом, артемией и др.

Дайте совет кто может, я много инфы на форуме по этому поводу прочла, но в моем случае назрел вот такой вот вопрос, поэтому пришлось новую тему создать....

Изменено 19.6.09 автор ВАЛЛЕТТА
2009-06-1919/06/2009 17:20:28
#859220
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation
14 года

У меня почти та же фигня Смайлик :( - точки очень похожи
Лечу Костапуром, но эффекта пока нет Смайлик :(
Советов не дождался Смайлик :(

2009-06-1919/06/2009 21:28:26
#859399
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
8 года

ВАЛЛЕТТА
Вы это читали? Тема на форуме
Обратите внимание: "...Обычно бывает достаточно 5-8 внесений для полного излечения... Лечение половинной дозой обычно удлиняется по сравнению с полной дозировкой препаратов... Быстрота лечения и переносимость лекарств зависят не только от степени запущенности болезни, но и от экологической обстановки в аквариуме (речь об органике, азотистых соединениях и прочих не очень приятных веществах)..."

Вы в новый, незапущенный, 34 л аквариум запихнули рыбу, которой нужно места в 2-3 раза больше, причем всю сразу Смайлик :( Тестов на аммиак/ аммоний и нитриты у вас нет, хотя именно они были бы сейчас полезны (для появления нитратов в аквариуме еще рано и мерять их бессмысленно). В такой ситуации лечение обычно затягивается, даже если диагноз поставлен верно. При лечении ихтика половинными дозировками требуется минимум 2 недели для получения результата, так что все, что вы можете сейчас делать - набраться терпения и продолжать лечение...
2009-06-1919/06/2009 22:27:04
#859440
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 2
Мытищи
10 года

ВАЛЛЕТТА


Ихтик сто пудов попробуйте сера протозол синяя коробочка линия medica и еще у Вас перенаселен аквариум, а родостомус сложная рыбка вообще для запуска-тем более.

Изменено 19.6.09 автор пчелка

2009-06-1919/06/2009 22:34:35
#859443
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

169 5
Москва
3 года

Спасибо.
То что я не расчитала с населением - это я уже поняла. Будем решать.
Смутило то, что на первых заболевших рыбах (и в последствии уже полностью очистившихся от высыпаний) опять появились "точки", потому я и создала отдельную тему, так как думаю, что рецидив - это не очень нормально.И фоту приложила, чтоб свежим взглядом оценилось и идентифицировалось заболевание. Естественно я продолжаю лечение.

пчелка


попробуйте сера протозол синяя коробочка линия medica


Спасибо. уже подумала об этом препарате. Если не будет эффекта или будет ухудшение, наверное придется его попробовать.
2009-06-1919/06/2009 23:29:59
#859490
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
8 года

ВАЛЛЕТТА
Вы тему про ихтик внимательно читали? Это не рецидив. Высыпания при ихтике всегда идут "волнами", лекарство действует только на "бродяжек" в период их нахождения в воде, причем малахитка на свету распадается, поэтому неизбежно возникают периоды, когда лекарства в воде нет и у "бродяжек" появляется шанс выжить и найти носителя... Просто именно ваши рыбы не переносят лекарство в полной концентрации, поэтому приходится идти на риск и удлинять период лечения.
Чтобы количество бродяжек сократить - попробуйте чистить дно почаще, собирая бродяжек сифоном.
Если решите перейти на другое лекарство - сначала костапур надо полностью вывести - подменами + уголь акивированный в фильтр, но не факт, что это поможет, т.к. в протазоле действующее вещество то же, что и в костапуре, т.е. малахитка.
Посмотрите еще здесь похожая ситуация: http://www.tropica.r...
2009-06-2020/06/2009 01:18:05
#859552
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

169 5
Москва
3 года

Конечно! я прочла наверное почти все темы на этом форуме про эту болячку и в инете тоже, а так же задала в одной из тем вопрос про свет, а задала - так как не нашла инфы про то:разлагаютя эти вещества не свету или нет. Наверное плохо искала..
заметила, что высыпания меньше - если полная доза Смайлик :(
Дно перед вливанием сифоню и 30% от объема меняю..пока никаких препаратов/кондиционеров для воды не вношу( мало ли, вдруг свяжет лекарство )
Пока на другое переходить не стала, по тем же самым соображениям - что та же "химия". Может рыбсам совсем плохо стать, но если улучшений не будет, то наверное придется поменять препараты.
Спаибо! будем дальше бороться..отпишу о результатах.

2009-06-2020/06/2009 01:39:27
#859554
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
8 года

ВАЛЛЕТТА
Малахитка на свету разлагается в течение нескольких часов, скорость распада зависит от яркости освещения и содержания азотистых соединений в воде, поэтому вносить ее надо непосредственно перед выключением света (в аквариуме и в комнате, где он стоит) и после подмены воды.
Формалин тоже разлагается, но медленнее, поэтому какое-то количество лекарства в воде отается до следующего внесения. Естественно, чем выше концентрация лекарства, тем сильнее оно действует на "бродяжек", но проблема в том, что и на рыб оно тоже действует - и формалин и малахитка повреждают жабры, кожу и плавники. Разные рыбы страдают от этого в разной степени, сильнее всего - бесчешуйчатые (типа боций), лорикариевые сомы, мелкие тетры (в т.ч. неоны).
2009-06-2020/06/2009 01:52:11
#859557
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

169 5
Москва
3 года

Здравствуйте! Скажите, кто знает, стоит ли продолжать лечение Костапуром? Или перейти на Протазол? Может быть вообще какой другой препарат посоветуете? Просто в медицинской практике и в ветеринарии млекопитающих, если препарат не дает эффекта его меняют ввиду устойчивости микроорганизмов, а тут я прочла что устойчивости у ихтика не бывает...
Сегодня 13 день пошел - эффекта нет Смайлик :(, вот все как было так и осталось, меньше точек не стало, и неоны и родостомусы так и обсыпаны...
Температуру подняла до 31 (выше боюсь), вношу полную дозу, аквариум полностью затемнен, кормлю очень мало через день, . Тесты на NH3 NH4- 0,5 мг/л, NO2 - 0,05 мг/л. Воду подмениваю перед внесением препарата...
Что делать то? а то руки уже совсем опускаются при виде рыбок.

Изменено 23.6.09 автор ВАЛЛЕТТА

Изменено 23.6.09 автор ВАЛЛЕТТА

Изменено 24.6.09 автор ВАЛЛЕТТА

2009-06-2323/06/2009 17:05:06
#861637
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 112
Москва
3 года

ВАЛЛЕТТА
Препарат Exrapid ZMF - рыбки очистились от точек через два дня . Довольно сильный .
Жидкий Super Ick Cure от API. - сам не пробовал , но отзывы хорошие .

Изменено 24.6.09 автор apteron
2009-06-2424/06/2009 22:21:30
#862584
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2233 234
Москва
1 мес.

Когда моих тернеций и фантомов (тож не самые крепкие вроде рыбсы) обсыпало - лечила нашим родным антипаром в половинной дозировке. Большая часть точек исчезла после первого внесения.

Изменено 25.6.09 автор Rat

2009-06-2525/06/2009 07:52:35
#862696
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

169 5
Москва
3 года

Спасибо за советы. Сменила препарат на Super Ick Cure от API, сделала 2 внесения но эффекта нету Смайлик :(
Точек становится больше и больше, неоны дохнут а те которые живы в очень плохом состоянии... В общем мне кажется, что это либо не ихтик, либо устойчивая форма ихтика к данным препаратам Смайлик :( (микроскопа нет, лаборатория далеко) Что делать не знаю, думаю перезапускать акву, а оставшихся рыб попробовать полечить в отсаднике антибиотиками?..

2009-06-3030/06/2009 14:11:14
#866284
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 112
Москва
3 года

ВАЛЛЕТТА
Применяйте Exrapid ZMF , болезнь зашла уже слишком далеко !!!
Матёрый какой-то ихтик попался , не ихтик , а ихтище ... . Рыбы наверное совсем измучены лекарством ?

Изменено 30.6.09 автор apteron
2009-06-3030/06/2009 16:00:21
#866385
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

169 5
Москва
3 года

сообщение apteron

ВАЛЛЕТТА
Применяйте Exrapid ZMF , болезнь зашла уже слишком далеко !!!
Матёрый какой-то ихтик попался , не ихтик , а ихтище ... . Рыбы наверное совсем измучены лекарством ?


Эксрапид я не нашла, купила то что было... А Вы считаете что после двух этих внесений можно поменять еще разик препарат? Рыбам плохо, если учесть что они еще почти без света сидят, (знаю что не нужен - но все же, при свете они пободрей будут).. Вот сейчас разглядывала рыбок, и подумала что может это оодиниоз? точки стали очень мелкие (а были крупные), но цвет белый. Но все же больше на ихтиофририус похоже.

Изменено 30.6.09 автор ВАЛЛЕТТА
2009-06-3030/06/2009 21:35:22
#866543
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69
Екатеринбург
10 года

мне при ихтике помогло только гипертермирование(повышение температуры до 31г.), лекарства не лейте, через 2дня всё пройдёт.
P.S. аэрацию посильней!

2009-06-3030/06/2009 21:57:51
#866560
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

169 5
Москва
3 года

сообщение vovanos
мне при ихтике помогло только гипертермирование(повышение температуры до 31г.), лекарства не лейте, через 2дня всё пройдёт.
P.S. аэрацию посильней!

Повышала t. при 31 градусе дней пять сидели, но им было плохо, тяжело дышали, хоть и аэрация круглосуточно мощная была. Потому я сейчас на 28 градусов (со сменой препарата) перевела опять - рыбам стало легче. Тесты на NH3 NH4- 0,5 мг/л, NO2 - 0,05 мг/л так и держатся пока на этом уровне, воду меняю через день на 30%
2009-06-3030/06/2009 22:10:19
#866573
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 3
Санкт-Петербург
15 года

ВАЛЛЕТТА


Ихтик теперь стойкий пошел. Надо раз 8 костапур вносить перед выключением света на ночь, отдельных рыбок долечивать в отсаднике.

Воду во время курса не надо менять, меняют воду после лечения.

И не надо скакать с лекарство на лекарство.
2009-06-3030/06/2009 22:39:54
#866595
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 112
Москва
3 года

сообщение vovanos
мне при ихтике помогло только гипертермирование(повышение температуры до 31г.), лекарства не лейте, через 2дня всё пройдёт.
P.S. аэрацию посильней!

При тропической форме , повышение температуры , может только навредить .
2009-06-3030/06/2009 22:51:15
#866602
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

169 5
Москва
3 года

Вобщем напишу тут - может кому и пригодится.. ПОсле двух неудачных курсов костапура и СуперИка, приобрела Формамед и Акримет от " Зоомира". Вносила по полной дозе, каждый день Формамед и к нему 0,5 дозы Акримета через день, После второго внесения уже были заметны результаты.. Сегодня сделаю последнее контрольное внесение препаратов, надеюсь что на этом лечение закончится.. Итог во время лечения за месяц погибло 7 неонов и 2 родостомуса, но рыбы были очень затянутые, и на них живого места не было от точек, да и склеили плавнички они во время лечения СуперИком Смайлик :(. Рекомендовать как панацею не могу, но вроде попала в точку, лечить этими препаратами наверное лучше в отсаднике так как растючка дохнет и улитки тоже к 3 разу не выдержали, да и коряги и камешки имеют стойкое окрашивание, теперь надо долго выводить препараты..Вот так вот.... Да, и на время лечения, температуру я держала 28градусов и подмена воды 30% каждый день вечером, перед внесением лекарств естественно с сифонкой грунта....

Изменено 13.7.09 автор ВАЛЛЕТТА

Изменено 13.7.09 автор ВАЛЛЕТТА

2009-07-1313/07/2009 17:31:59
#874330
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 112
Москва
3 года

ВАЛЛЕТТА
Очень полезная информация , такое впечатление - ихтиофтириоз настолько адаптировался к костапуру , что просто им питается .Смайлик :D
2009-07-1313/07/2009 17:49:35
#874336
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

169 5
Москва
3 года

сообщение apteron

ВАЛЛЕТТА
Очень полезная информация , такое впечатление - ихтиофтириоз настолько адаптировался к костапуру , что просто им питается .Смайлик :D


Да кто его знает, может и так, вот решила поделится опытом.. И еще у меня сомнения по поводу концентраций препарата в импортных лекарствах, ночью вносишь- с утра совсем красителя нету.. А в нашем - концентрация по всей видимости оччень высока, я когда первый раз внесла , вообще обалдела - такое все зеленое. Думала что вообще все на фиг грохнется, но выбора не было... Ну и плюс естественно два препарата с различным набором веществ - спектр действия поболее будет... По поводу диагноза - у меня все таки стойкое ощущение что это ихтиофтириус был, ну никак на оодинум не похож (хотя я в живую ни того не другого не видела, только фотографии и описания из интернета и аквариумистов)
2009-07-1313/07/2009 18:08:18
#874340
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

113
Москва
14 года

ВАЛЛЕТТА
А мне вот думается, что это не ихтик такой стойкий пошел, а рыбы стали такими слабыми - все-таки живут в плохих условиях (по сравнению с природными), или я ошибаюсь? у нас вот тоже мрут рыбы и мрут себе, что ни применяй. ощущение, что иммунитета у них просто нет, может быть в водопроводной воде какая-то гадость содержится?
2009-07-1414/07/2009 14:40:42
#874859
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

845 124
Климовск
11 мес.

Exlibriss
Ваши условия значительно лучше чем в природе, поэтому причина слабого иммунитета не этом.Просто у привозной рыбы на карантинных базах настолько убивают иммунитет, что его как бы уже и нет.А в любом аквасе полно заразы, вот она и цепляется к "слабой" рыбе.Так что "корень всех бед" привозная рыба.
2009-07-1414/07/2009 14:55:21
#874870
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

169 5
Москва
3 года

сообщение Exlibriss

ВАЛЛЕТТА
А мне вот думается, что это не ихтик такой стойкий пошел, а рыбы стали такими слабыми - все-таки живут в плохих условиях (по сравнению с природными), или я ошибаюсь? у нас вот тоже мрут рыбы и мрут себе, что ни применяй. ощущение, что иммунитета у них просто нет, может быть в водопроводной воде какая-то гадость содержится?


Может быть и рыбки, .. у меня точно привозные 100%. Но покупала у очень проверенных людей, очень много лет их знаю и работали с ними. Да и дальше наверное буду тоже там иногда покупать... Однако вот такой вот случай все-таки произошел.. Моя ошибка наверное была в том, что надо было в карантинник сажать , а я в общ. банку кинула, понадеялась что из одной акватории. и все же, я считаю, как и у людей - надо делать анализ, хотя бы в микроскоп смотреть ( но это надо его еще купить и реактивы к нему). Потом в лабораториях. если грамотно то уж к вопросу подходить, можно и чувствительность сделать наверное. И для ценной племенной рыбы так наверное и поступают, а тут рыбка на продажу, - сами понимаете - это вопрос этики.

Изменено 14.7.09 автор ВАЛЛЕТТА

Изменено 14.7.09 автор ВАЛЛЕТТА

Изменено 14.7.09 автор ВАЛЛЕТТА
2009-07-1414/07/2009 17:57:23
#874967



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top