go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 13
Иркутск
8 года

чернеют растения

Вот чернеют растения. Налёт несоскрябается. Чернеют не все, а только те что плохо растут. Пробывал увеличивать подмены, толку никакого.
Эхинодорус помойму, вобще за полгода не вырос, весь в чёрных точках.

во

Лимонник, старый весь почернел, новый сбоку растёт чистый.
лимонник


Изменено 9.9.09 автор Trikerrr
2009-09-0909/09/2009 08:36:36
#908990
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Lithuania Kaunas
10 года

Было. Сам не знаю что такое. Может какая водоросль. Может отмирание. Прошло только после сбалансировки 4 элементов: свет, микро, макро, CO2.

2009-09-0909/09/2009 12:42:30
#909159
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 8
Russian Federation
12 года

Trikerrr


у меня подобное отоцинклюсы с удовольствием поедают
2009-09-0909/09/2009 13:39:16
#909193
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 13
Иркутск
8 года

Эксперементировал: Чаще подмены, удобрения, СО2, разницы никакой всё чёрно. Рыбы его немогут есть его фиг отшкрябаешь. Свет врятли влияет, так как в одном месте сидят два куста: один чистый другой чёрный...

2009-09-0909/09/2009 13:54:51
#909197
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Lithuania Kaunas
10 года

Я имел ввиду, что при балансе всех составляющих растения в рост ломанулись с низкого старта. Быстрорастуючка через две три недели полностью застилает поверхность. У анубиасов по 1 новому листу в две недели. Вот только тогда и исчезла вся эта гадость. Если у вас растения медленно растут, что то из четырех выше перечисленных плохо ИМХО.

2009-09-0909/09/2009 14:59:50
#909249
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 13
Иркутск
8 года

mahelad
знать бы чего нехватает или чего с избытком
2009-09-0909/09/2009 15:20:01
#909264
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 200
Альметьевск
13 года

Пришлось и до сих пор до конца решаю данную проблему:
Аквас 270 литров: изначально когда его запускал сэкономил на грунте что в итоге потом пожалел - смлишком крупная фракция (внизу депонит от деннерле - скорее изжил свой срок полезности). Стоит фильтр Джебо около 5 объемов в час. Сначала все начиналось как у Вас. Подмены, сифонка, регулировка света, подача Со2 и постоянная работа мозга приводят к первй разборке и перестановке акваса - выдергивание все растений, обрезание старых и обросших листьев. После этого получил нашествие въетнамки, пока болролся с подменами пришли синезеленные (гадость еще та) - ничего не помогало. В течении недели лил Эритромицин с заменами воды.
На каком этапе была допущена ошибка - буду выяснять после полных устранений и восстановление биосистемы.
Два дня назад решил пойти снова на реконстукцию все было извлечено. обрезано и очищено. Грунт отсифонен вода слита на 70%. Засажены и раставлены растения. Залилась по новой воды, отключена Со2. Свет не включался 2 суток. Сегодня свет включен на 6 часов. По дну видно отваливающася въетнамка. Предполлагается сифонка произвести сегодня сифонку с заменой 50% воды и чисткой губок фильтра. Надеюсь процесс будет стабилизироваться.

2009-09-0909/09/2009 15:25:06
#909265
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

Trikerrr


Ну по ходу это диатомовые водоросли...если при данной световой установки растения росли норм. значит пора подменивать лампы на новые...тогда вопрос сойдет на нет на 3ю неделю...
2009-09-0909/09/2009 15:25:16
#909266
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Lithuania Kaunas
10 года

Если чесно, я не знаю. Просто убирал добавлял. В итоге нашел оптимум. На 120л: свет 0.7вт/Л, СО2 5-10мг/л вечером и 15-20мг/л днем(само так прыгает из за дневного потребления). Микро просто рекомендуемая производителем доза. Если новые листья светлые, внеплановое внесение 1/3 дозы микро. Если пошел ксенококус, добавляю фосфат. Чтоб был 1мг/л. Нитрат держу в интервале 5-20мг/Л. Имею тесты на нитрат фосфат. Но чаще просто смотрю на состояние травы. Полезли зеленые ниточки, больше нитратов. ИМХО тесты только для передозировки. Недостача и так видна. И конечно же вношу калий. Не менее 15мг/Л. Все выше описанное с недельными подменами воды по 30%. Если намек на бороду еденичная доза(не курс а именно один раз) глюта 14мг/120Л. С глютом вообще редко балуюсь. Чаще бородка кисточку другую покажет и сама пропадет. Просто глют как предохранитель на полочке лежит.

2009-09-0909/09/2009 15:34:11
#909274
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 13
Иркутск
8 года

Кардинально всё менять -перезапускать небуду. Трава растёт нормально, элодея вобще прёт . Чернеет гдето пятая часть. Лампы может что плохие.. 765 и китайские био-розовые. Водрослей как токовых нет. только вот эта чернота да стекло чуть зеленеет. Надо наверно больше удобрений бухнуть

2009-09-0909/09/2009 17:40:58
#909344
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Lithuania Vilnius
10 года

ИМХо кардинально менять ничего и ненадо. Тем более перезапуск. Я чуть поменял и смотрю что далее стало и т.д.. К примеру элодея у вас хорошо растет. Вот от этого надо отталкиватся. Любое изменение должно идти в лучшую сторону. я бы померял фосфаты нитраты. Тогда сделал бы выводы, чего нет. Также думаю, что при таком свете 130вт/150л от дырок на растениях спасает только малое количество растений. Хотя и так элодея все подмывает у медленне растущих.
Ну это только мое мнение, как новичка с травником и регулярным сенокосом, но я бы делал так:
1 неделя: внесение калия в расчете 10мг/Л, внесение 1/2 1/4 дозы микро (доза рекомендована изготовителем
2 неделя: тоже что и в 1 + замер фосфатоф нитратов и внесение до достижения доз: NO3 5мг/Л PO4 0.3 мг/Л. Если их в наличии более то не вносить. Если очень много подмены воды и потом калий + микро.
3 неделя. тоже что и в 2 + СО2 брага в треть производительности.
Ну а далее надо наблюдать за растениями. Двиулись в рост - плясать с бубном возле оптимальных концентраций микро макро и углекислоты. Аккуратно их увеличивать.
В итоге быстро растущий травник. По моему мнению проще добится быстрого роста растений, чем удержать их красоту при таком хорошем свете и медленном росте.
Ждемс коментаров более опытных травоведов.

2009-09-0909/09/2009 18:40:49
#909366
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 13
Иркутск
8 года

mahelad
а вы удобрения фирменные льёте? микро какие? У меня на фирменные денег нет, поэтому дешовые огородные
2009-09-1010/09/2009 04:21:14
#909599
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Lithuania Kaunas
10 года

Я лью копию фирменных. Народ сам делает из реагентов. Полно рецептов. Цена самодельных 200-400руб за литр. Надо 5-15мл/100Л. Удобрение быстрее спортится, чем литр израсходуется. Покупаю литр, так потом делю всем знакомым. Тепрь использую аналог seachem florish. Из садовых тоже можно делать, только там дисбаланс часто бывает. Одного замного другого замало.
Посмотрите про удобрения в том числе и самодельные из садовых:
http://amania.110mb....
http://amania.110mb....
http://www.aquaplant...
Самодельные удобрения + PlantaMin

2009-09-1010/09/2009 15:24:27
#909966
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 13
Иркутск
8 года

mahelad
У меня ещё рыб много, гадят много, значит какогото элемента можно недобавлять. Нитраты и Азот с фосфором как понимаю
2009-09-1010/09/2009 16:12:03
#910008
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Lithuania Vilnius
10 года

У меня было 30 рыбок на 120Л и нитраты с фосфатами около нуля сидели. Тоже думал как так, рыбсом же много. Правда рыбки маленькие.

2009-09-1010/09/2009 17:45:46
#910075
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 13
Иркутск
8 года

Вобщем я понял, У меня слишком мощьный свет 1 Вт на литр а подачи СО2 нет, Воды сейчас измерил 136 литров и света 132 Вт, Со2 небуду подовать, эксперементировал с брагой ничего хорошего, вот думаю свет снизить хотябы до 90 Вт на литр, или пустить пистии пусть затянет всю поверхность воды. ЛЮДИ добавляют лампы а я убираю Смайлик :)

2009-09-1111/09/2009 15:25:39
#910882
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 1
Чусовой
8 года

Можно и мне в этой теме проконсультироваться.
Проблема схожая..Катастрофически быстро чернеют растения (также как на фотках Trikerrr). Налет очень стойкий, ничем не удаляется. Новые листья покрываются налётом буквально за 3-6 дней.
Акв 84 литра (длина 60, ширина 35, высота 40)
свет: T5 24W HO Sylvania GroLux, AquaStar; Osram /865 CoolDayLite = 72W
грунт: около 10 литров речной гальки d 3-6мм, почвогрунт "Универсальный" - биогумус, сапропель, древесная зола, вермикулит, песок (общий калий не менее 0,5%, общий азот не менее 1%, общий фосфор не менее 0,5% PH 6,5-7,5)
помпа с губкой 350л/ч.
растения: крипты (много), людвигии, крученолистная валлеснерия, щитовидная гигрофила, сагиттария
Параметры воды в кране: Gh-8, Kh-4, PH между 7 и 7,5
рыбы в подписи.

Всё росло и колосилось, пока аква была забита растениями и рыбами под завязку. Так вышло, что пришлось переселять всю траву и рыб из 160л в эту "общагу" три месяца назад. Решила акву разгрузить. Убрала 9 рыб и всю валлеснерию (за 3 месяца её наросло полтора ведра), потом перегорела лампочка, докучи упала температура до 21 градуса. да, каюсь, запустила я акву слегка. Но подмены и поверхностную сифонку делала и делаю регулярно. Температура сейчас 23-25 градусов, лампы горят все (см. в подписи) тестов, увы, нет.
Что нужно сделать сначала, что потом. от чего отталкиваться, совсем я что-то растерялась.
По поводу сомов и пр. - был гирик, да он видимо сдерживал это всё. Но он портил растения, пришлось подарить его. Хотелось бы найти причину, определить правильное направление.
В моём случае подача СО2, и удобрений траве поможет??
я вот всё думаю может это "земля" отдает в воду чего-то?

2009-12-1111/12/2009 18:10:21
#993909
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

KsKs

Мало информации - тяжело понять.
Земля за полгода не могла истощиться, там запазы, если верить Диане, на 2-3 лет, а по многим элементам так и на 100. Смайлик ;)

Я бы, в первую очередь, померял рН в банке - вполне вероятны выбросы фосфатов при снижении рН и изменение отношения железо-алюминий. Еще вероятно сильное изменение отношения калий-кальций. Это, думаю, ключ к проблеме - состояние земли, её сегодняшняя кислотность.

Следующий момент, думаю, перекос по макро K-N-P. Здесь несколько проще понять: покачать осторожненько, добавляя сначала калийную селитру, потом сернокислый калий, потом фосфорнокислый калий, потом суперфосфат, потом может мочевину (всё это садовое, легко доступное, бюджетное). Естественно при интенсивных подменах для удаления последствий предыдущих опытов.

Наличие угля - вполне вероятно, что в калии недостатка нет.

Вот уж точно скажу - по всем микро, кроме железа, в Вашей земле запас на века. Смайлик ;) Вопрос в другом - доступно ли это сейчас траве?

СО2 на браге очень способствует устранению проблем.

Повторю, не поленюсь: СО2, сернокислый калий, фосфорнокислый калий будут понижать рН. Его надо сначала померять, прежде чем начинать "опыты" - как бы хуже не стало
2010-01-1515/01/2010 11:51:54
#1021540
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 3
Москва
7 года

bolka

У меня кстате были сине зеленые и Олений рог.
С такими водораслями не сталкивался, но избавился от выше упомянутых на 5 дней отключил свет, и затемнил аквас включал только на полчаса два раза в день чтоб рыб покормить.
Не знаю поможет или нет но попробовать стоит.
2010-01-2020/01/2010 22:53:20
#1026505
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

108 1
Russian Federation Moscow
14 года

Trikerrr
Я ходила в зоомагазин мне сказали что растения чернеют или из-за света или потму что рыбок перекармливаетеСмайлик :clever:
Да и ещё можно сомиков или улиток (улиток кормить варёной капустой в зоомагазине сказали!)чтоб чистили но лучше сомиков (если растения низко растут)они быстро чистят но живут мало у меня всего пол года прожили!Смайлик :idea:

Изменено 23.1.10 автор M@RTA
2010-01-2323/01/2010 10:45:22
#1028505
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Чебоксары
14 года

VaneSS
у меня же такая же беда на старых листьях которые не растут появляеться чернаая корочка которая не похожа на бороду, но новые листья либо желенют, либо опять начинают постепенно покрываться черной корочкой ????
2010-02-1515/02/2010 23:54:50
#1052893
Новичок

Аватар пользователя

7
Bulgaria
11 года

На последние два вопроса: ответ в начале темы. Дисбаланс. Чего-то не хватает, или что-то в излишке. Пару недель и у меня была такая же ситуация: растения не росли, выпускали бледножелтые мелкие листочки, загнивали. Прибавил света, начал капать удобрения по PMDD - растения тронулись, но произошла вспышка водораслей - именно черный налет. Прибавил CO2 /т.е. усилил, добавил реактор, т.к. до того использовал какую-то систему лимонная+сода+колокол/ и кажется все идет в лучшую сторону - водорасли отступают. И не забывайте о подменах воды.

2010-02-1919/02/2010 22:22:24
#1057398
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88
Хабаровск
8 года

Trikerrr

1.Какова высота столба воды?
2.765 лампы имеют 900лм а флора(био) макс 600лм , у 840 или 940 (Т8) 1350лм т.е. потребляемая мощьнось 18вт у всех перечисленных, а яркость ламп разная.. по сему вт/л понятие относительно...
Например 4шт- 840*1350= 5400лм а 4шт Flor(fito) 4*600= 2400лм а потебляют все одинаково 4*18 = 72вт.
Вот так и задумалься можно о логичности МГ прожектора...
2010-03-1515/03/2010 14:23:08
#1080118
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

DT

Люмены - это единица, зависящая от свойств глаза, а не хлорофилла. Поэтому растениям и нам разные люмены кажутся от разных ламп. У человека наибольшая чувствительность зрения в области зелёного. Отсюда и такие сногсшибательные люмены у дешёвых ламп.
2010-03-1515/03/2010 16:30:42
#1080271
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88
Хабаровск
8 года

Crossover

Странно... всю жизнь считал что Люмен - это еденица измерения светогово потока равного одной КД в телесный угол величиной в один стерадиан (1 лм = 1 кд * ср) и от свойств глаза не зависящая.....
А про полезность всяких Недорогих ламп типа 765, и имеющие много синей составляющей в спектре благодоря которой можно разводить "Бурых" уже не раз обсуждалась. Некотовые форумовчане вообше используют сов. ЛЕЦ , ЛА, ЛЕ, ЛБ и ЛДЦ, и вполне ими довольны... Короче Это не тема для обсуждения в ентой ветке.
Я это к тому, что даже самые полезные лампы т8-18вт на мой взгляд будут практически безполезны при высоте столпа воде в 1м. а те у которых световой поток слабее в 3-4 раза а количество взвесей в воде такое что сверху вниз дно банки еле видно....

Изменено 22.3.10 автор DT
2010-03-2222/03/2010 14:24:36
#1087615



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top