go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 8
Рязань
7 года

нужна помощь по сливу протоки

Друзья, прошу дать дельный совет по организации соединения слива протоки из банки в слив в стене.

Требования следующие
- соединение должно позволять снять аквариум в дальнейшем
- соединение долно иметь минимальный запас на случай проседания и т.п.

В стене соединение 1 дюйм внутренняя резьба, в банке вырезан диаметр 5 см.

слив 1
2010-08-0909/08/2010 16:15:38
#1190133
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Vad62


почти так же сначала сделал, потом понял что геморрой еще тот будет и сделал нишу с трубками без жестких креплений.
но тут все уже сделано.

аквариум в плотную к стене стоять будет (там где слив) или зазор предполагается?
2010-08-0909/08/2010 16:20:24
#1190138
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 8
Рязань
7 года

Kiraso


зазор возможен, желательно не более 5 см с каждой стороны.

Изменено 9.8.10 автор Vad62

Изменено 9.8.10 автор Vad62
2010-08-0909/08/2010 16:23:45
#1190141
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Vad62


по простому, раз 5 см. отверстие, выточить "грибок"
или подобрать дюймовый боченок вкрутить (аквариум уже стоит на месте, между аквариумом и стенкой демпфер какойнить:резина тонкая) на силикон вдавить шайбу (типа кузовной) и аккуратненько гайкой закрутить... ну далее уже можно что-то монстрячить...

боченок и гайка пластиковые наверное лучше будет, или только гайка, потому как показывает практика силикон прилипает к металлу, пластмассе нет (так как к металлу).

это то что сходу пришло в голову, но думаю у Вас такая же идея была.
2010-08-0909/08/2010 16:25:53
#1190143
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Vad62


тогда наверное можно что-то еще придумать....
в принципе давление воды там практически нет, поэтому до дури "шведкой" работать не надо
2010-08-0909/08/2010 16:27:30
#1190144
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 8
Рязань
7 года

Kiraso


что-то похожее, вот и хочется придумать что-нибудь без зазора, если возможно, а своей головы не хватает.
2010-08-0909/08/2010 16:31:19
#1190149
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Vad62
зазор возможен, желательно не более 5 см с каждой стороны


можно и "американку" попробовать втиснуть, но все равно сделать соединение в аквариме с демпфером за счет обильного кол-ва силикона (если аква чуть вверх-вниз начнет гулять)

вкрутить резьбовую часть "американки" прижав с двух сторон гайками с фланцем или гайкой и шайбой и силиконом внутри....

вообще пробовать можно так и сяк...
2010-08-0909/08/2010 16:33:07
#1190152
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 8
Рязань
7 года

зазор с одной стороны закроется рамой, а с другой вот будут щели, очень не желательный вариант.

2010-08-0909/08/2010 16:33:27
#1190153
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Vad62
что-то похожее, вот и хочется придумать что-нибудь без зазора, если возможно, а своей головы не хватает.


в принципе дюйм там не обязателен был, труба тем более далее прилично сужает отверстие....
может в этом направлении подумать
2010-08-0909/08/2010 16:36:02
#1190155
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

Vad62

Самый простой вариант - собрать переход из ПВХ (ХПВХ) труб и фитингов для водопровода. Можно "насухо", без клея. Но двухдюймовые будут и цену иметь высокую.
Другой вариант - в резьбовую втулку, которая в стене, вставить канализационную резиновую манжету, как для стиральной машины. В отверстие аквариума вставить пластиковый резьбовой патрубок для шланга, к нему - шланг, а второй конец шланга - в эту манжету из резины.
В обоих случаях герметизация силиконом.

Вообще, вариантов достаточно много. Но не все можно сделать без специальных инструментов и некоторых навыков работы с ними.
2010-08-0909/08/2010 16:43:19
#1190161
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 8
Рязань
7 года

Daxel и Kiraso спасибо буду применять, если появятся идеи за 1-2 дня - пишите.

Изменено 9.8.10 автор Vad62

2010-08-0909/08/2010 21:32:29
#1190465
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 8
Рязань
7 года

Daxel

если можно ссылочку на фото этого патрубка для шланга, 3 крупных магазина сантехники объехал - нет таких, может не там смотрюСмайлик :(
2010-08-1010/08/2010 20:06:24
#1191292
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

Vad62

Типа этого:
http://www.gardena.c...
Это из садово-огородного магазина...
2010-08-1010/08/2010 22:24:16
#1191381
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Daxel


кстати у Vad62 дюймовая резьба (не 2 дюйма), не уверен что резиновые сантех.манжеты есть такого размера. Но идея хорошая.

зы: можно попробовать наоборот: манжету на стекло аквариума (там 5 см отверстие), а в резьбу пластиковый (можно и латунь никелированую) сгон дюймовый простой.
процесс такой: манжету на аквариум, аквариум в нишу, сгон в отверстие (на фум, лен, и т.п., думаю проще на фум, давления там не будет, тем более если пластиковый сгон), кузовную шайбу (тоже платик лучше поискать или самому вырезать, из оргстекла к примеру, но лучше из толстого полиэтилена, еще лучше из капролона) и гайкой все это.
гайка с шайбой сожмет манжету резиновую, получется условно гибкое и условно герметичное соединение..... ну и силиконом можно кое где промазать, для успокоения так сказать



Изменено 11.8.2010 автор Kiraso
2010-08-1111/08/2010 08:29:38
#1191492
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

Kiraso

Это - только для примера:
http://www.santehtul...
Канализационные трубы есть и меньшего, чем 50 мм диаметра...
2010-08-1111/08/2010 09:47:41
#1191527
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 8
Рязань
7 года

Насчет трубы - 1 дюйм , манжету искал 32*25 или меньше.....нет нигдe, пришлось сделать так

слив в сборе

P.S. и патрубков таких тоже не обнаружил....

Изменено 15.8.10 автор Vad62
2010-08-1515/08/2010 23:16:11
#1194567
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Vad62


ну иногда даже за такими пластиковыми сгонами, как у Вас, побегать поискать надо Смайлик :)

Изменено 16.8.2010 автор Kiraso
2010-08-1616/08/2010 09:37:10
#1194645
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 8
Рязань
7 года

Обнаружил течь с внешней стороны соединения слива, скорее всего герметик попал на шайбу резиновую и она потеряла свои свойства, отстала от стекла. Пока отдирал приклееный кусок стекла от стекла банки....проклял все....теперь все зачистил, готовлюсь клеить заново, но теперь на уголки нанес капельки предварительно, для того, чтобы потом проще срезать было. Не нравится мне этот слив.

Kiraso, насчет предожения с манжетой, напрягает ...что ... "получется условно гибкое и условно герметичное соединение", ключ.слово условно. Хочется наверняка. Да и как-то не представляю совсем, как можно манжетой резиновой сделать герметичное соединение.

Вот может сгон 1 дюйм вкрутить в стену, взять уголок 50 ПВХ , под него сделать стекло квадратом (или может шайбу какую), сцепить сгон и угол и все, получится жестко, да и ладно, зато более герметично+отверстие слива не сужается. Что скажете?

2010-08-1818/08/2010 23:51:13
#1196616
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

Vad62

Я ж говорил, что вариантов много...
Можно в стену вкрутить угловую американку, чтобы этот узел стал разборным. А в нее вкрутить ПВХ или ППР переход с резьбового соединения на клеевое или паянное соответственно. То же самое можно сделать и для аквариумного отверстия, используя пластиковые соединения и переходник с 2" на 1". Получаются два конца, имеющие размер 1". Их просто соединить трубой из соответствующего материала.
Такой вариант позволяет сделать всю конструкцию разборной...
2010-08-1919/08/2010 09:43:58
#1196754
Нравится Vad62
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Vad62

- соединение долно иметь минимальный запас на случай проседания и т.п.


"получется условно гибкое ..." это подразумевалось именно к выше изложенным Вашим требованиям

честно говоря, я так и не понял до конца как у Вас собрано было. американки я также предлагал, но задача стояла: максимально близко расположить банку к стене.

если взгялнуть Ваше фото с ккусочком квадратного стекла и пластикового сгона, то думал что Вы сделали так:
- поставили банку на место
- вкрутили на фум (лен тут не очень катит имхо) сгон в стену (дюймовка)
- накрутили гайку (может даже лучше 2 чтобы точно не сдвинулось) из расчета плоскость гайки плюс резиновой шайбы чуть выпирает за внутреннюю плоскоть стекла аквариума
- обезжирили стекло банки и квадрат, посадили на силикон квадрат с учетом соосности (по сгону)
- подождали и прикрутили гайку с резиновой шайбой.

по идее такое соединение компактно, встает по размеру, надежно, недостаток, практически не разборно. квадрат стекла Вам врятли в дальнейшем удастся отклеить от банки без разрушения (квадрата имеется в виду). НО если расчитать выпирающую во внутрь длину сгона так, чтобы при полном сливе банке ее можно было (под углом или, если позволяет ширина проема, вбок) сдвинуть со сгона, то в принципе можно и демонтировать.

на сколько я понял Вы сделали как-то по другому
2010-08-1919/08/2010 10:12:24
#1196770
Нравится Vad62
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 8
Рязань
7 года

Друзья, понимаю Ваше недоумение по моей непонятливости....просто представьте, что например слово...сгон, американка, кузовная шайба и т.д. и т.п. не говоря уже о капролоне до сего разговора были мне не известны, да, понимаю, есть интернет, скажете вы, и будете правы, только вто как говорится "опыт не пропьешь"...а именно его у меня нет, сложно представить как это все в сборе выглядит с 1 раза, а в магазинах глаза закатывают продавцы, когда я им цели и задачи объясняю. Ввиду этого вот и туплю...слегка, а может и не слегка...Смайлик :o

to Kiraso по- гибкому- нет вопросов, а вот -условно герметичное-....это вот очень важно!!!
Кстати квадрат отлепил и не разрушил, лезвий 5 канцелярских сломал правда.
Было

старый слив

сгон - 16мм, поставил банку, вклеил сгон в стеклянный квадрат, закрепил шайбами, другую сторону с уже накрученным штуцером соединненым с шлангом, свободно вставил в трубу в стене.Ага и обезжирил, только вот нечем было, пришлось абсентом Смайлик :(

Стало
слив new
новый слив

уголок с 32 на 1 дюйм, дырка в банке 50, шляпа пластиковая на уголке тоже 50, хочу закрутить, а щели густо замазать.Еще не клеил
2010-08-2020/08/2010 02:30:02
#1197357
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Vad62


первая моя мысль при виде фотографии, возможно сам не до конца понял как там у Вас:

ПП (полипропилен) как и многие другие пластмассы не клеются силиконом.... вааще ни как!

зы: а стеклянный квадрат Вы и отрвали без жертв, т.к. приклеен он был всего в четырех точках

зызы: мне кажеться, Ваш последний вариант, течь будет (между ПП и тооолстым слоем силикона), увы Смайлик :(

зызызы: сейчас главное для Вас не скупить половину ассортимента сантех.магазинов! прикинте все спокойно.
почему Вы отказались от идеи с пластиковым сгоном (тфу, трубкой с резьбой) ?
кстати, текло то возможно между двумя стеклами!
можно попробовать и без стеклышка, раз уже купили такой "чудо" девайс (уголок ПП - резьба).
хотя я бы все таки пробовал со сгоном, гайками, шайбами и резинками мутить....

Изменено 20.8.2010 автор Kiraso
2010-08-2020/08/2010 09:04:27
#1197409
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

Vad62

Ну, дык, ПП или полипропилен, он же ППР, он же PPR, не клеится и "насухо" не собирается. Его паять нужно специальным паяльником. И чтобы внутри фитинга и на наружной поверхности трубы не было ни мусора, ни капель воды. Естественно, что течет.
Если у Вас нет паяльника, то его можно взять в аренду. Но лучше попросить кого-нибудь из сантехников, чтобы спаяли они.
ИМХО, еще лучше - сдать фитинги назад или заменить их на поливинилхлорид, если есть. Он же ПВХ, он же (меньшего диаметра) ХПВХ, он же PVC или CPVC. Это можно собирать "насухо" и/или склеивать специальным клеем.
А самый простой вариант - начертить то, что нужно, в масштабе, указать все размеры и отдать их сантехнику, работающему с пластиком. Он все сделает сам. Так Вам точно дешевле обойдется, чем покупать и переделывать, ИМХО.

ЗЫ. Предлагал же шланг поставить...

ЗЗЫ. Вот угловая американка:
http://www.viropt.ru...
Герметизация - под накидной гайкой по резиновой или паронитовой прокладке. Можно затягивать эту гайку только руками. Как вариант, соединение "металл-к-металлу". Тут уже нужны ключи для герметизации.

Изменено 20.8.10 автор Daxel
2010-08-2020/08/2010 10:36:25
#1197471
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Vad62


в догонку и в дополнение Daxel

американки не только угловые бывают...

попробуйте еще вариант, ну самый простой... блин у Вас там дыра в банке здоровая, ну нафик вы ее сделали?
придется аккуратно приклеить (по всему периметру силиконом!) стеклянный квадрат.
- вкручиваете трубку (сгон) с резбой в трубу в стене на фум, если сгон латунь-никель, можно на лен, хотя нет там ни какого давления, не партесь на фум аккуратно делаете, просто учтите он не любит подвижки.
- аккуратно наклеиваете на силикон Ваш стеклянный квадрат, полностью, чтобы вода не шла ни где.
- берете гайку (лучше с фланцем) латунь-никель (именно металл), мотаете на сгон (уже внутри аквариума) фум, думаю если сгон металл, можно и не мотать ни чего вообще (силикон с этим прекрастно справится)
- обмазываете стекло вокруг трубки-сгона силиконом (если сгон металл и его), аккуратно руками (ключем нежно) накручиваете гайку с фланцем на сгон, так чтобы гайка вдавилась в силикон. все

металл липнет к стеклу н силиконе, оторвать ооочень сложно.
соединение получается почти не расборным, но простым и достаточно надежным.
главное не перетяните гайку, концепция тут в том что не надо сжимать стекло с двух сторон, создавая натяжение стекла к стене....
слой силикона будет выполнять функцию некоторого демпфера....


Daxel, поправте меня, если что не так.
2010-08-2020/08/2010 11:29:58
#1197518
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

сообщение Kiraso
Daxel, поправте меня, если что не так.

Смайлик :) Поправляю:
1. Металл в аквариумной воде - плохо. Будет окисляться.
2. Клеить металлический фитинг, а потом к нему прикручивать что-то, создавая нагрузку на стекло - плохо. Есть пластиковые соединения.
3. Использовать силикон в качестве демпфера - плохо. Если закрутить соединение, то не будет герметизации по силикону или металл может касаться стекла, что может привести к его растрескиванию. Если соединение не закручивать, то силикон может плохо затечь в щель.
4. Я говорил про угловую американку, поэтому ссылку тоже привел на угловую, чтобы было понятнее.

Можно оставить это:
слив в сборе

Взять две угловых американки на 1":
http://www.viropt.ru...
Одну из них накрутить на это:
слив в сборе

А вторую вкрутить в стену:
слив 1

Между собой американки скрутить, используя длинную металлическую трубу, имеющую резьбу 1" с двух сторон. Длина резьб около 2 см. Длина трубы - по месту.

Или оставить все, как есть, со шлангом, только переклеить накладку. А шланг засунуть поглубже внутрь фиттинга в стене без всяких резиновых манжет.
2010-08-2020/08/2010 11:59:44
#1197537



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top