go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 9
Анапа
8 дн.

Харацинка в жесткой воде. Очень жесткой.

В 160-литровом аквариуме (уже месяц как травник :53Смайлик :) почти 3 года живут 8 данио рерио Гло. Пожилые они уже, по рыбе видно - кто кривоватый, кто под углом немного плавает. Думаю скоро потихоньку отходить будут. Хочется после них завести соразмерную стайку некрупных харацинок. В соседях - небольшие лабиринтовые и сомики. В первую очередь мысли были о красных неонах. Но когда переводил аквариум в травник, происследовал нашу водопроводную воду - общая жесткость 38, рН почти 9! А ведь почти все южноамериканские харацинки мягководные. Ну ладно бы жесткость до 20 была, большинство еще адаптируется, а тут такие показатели. Раньше, когда жил в другом регионе, тоже была очень жесткая вода из скважины и подозреваю, что из-за этого плохо жили обыкновенные неоны - то искривлялись, то высыхали. Год почти никто не проживал.Значит и здесь также будет. Получается в сторону харацинок сразу не смотреть?

2020-07-1717/07/2020 11:56:04
#2801780
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3749 2708
Москва
3 час.

Голубые существенно нежнее красных. Не особо чувствительны к воде тернеции и пальмери.
Главное не переводить в Вашу воду одним махом. И попробовать рыбу местного развода. А если не выйдет ...
Можно попробовать посмотреть в сторону расбор и живородок.

2020-07-1717/07/2020 13:24:08
#2801822
Нравится Viaz
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5383 3684
Lithuania Vilnius
7 час.

Viaz

В такой жёсткой воде, на мой взгляд, вырастить ничего не получится. Ну проболтаются рыбки в такой воде... и быстро кончатся. Растения так же не смогут расти из-за pH = 9.
Красному неону необходима вода Т = 23-26°С; жесткость – до 5 dGH; pH = 6,0-7,0. Рыбка очень красивая. В таких условиях способна прожить до 5-и лет.
Лично я бы купил осмотическую установку, недорогую, что-то типа Osmose Comact 130 или Osmose Professional 190. Подойдёт если давление воды в водопроводе в пределе 3...6 бар. Вот с такой установкой сможете сделать любую воду и даже разводить тех же неонов.
___
Александр
2020-07-1717/07/2020 13:29:36
#2801827
Нравится CaHTeXHuK, Wolfis, shortwave, Инед
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 9
Анапа
8 дн.

Nomemory
Голубые существенно нежнее красных. Не особо чувствительны к воде тернеции и пальмери.
Главное не переводить в Вашу воду одним махом. И попробовать рыбу местного развода. А если не выйдет ...
Можно попробовать посмотреть в сторону расбор и живородок.

Про тернеций думал, раньше у меня жили, как раз при той воде, что неонам не подходила. Вот только ни разу не видел у нас тернеций природного окраса, только искусственные, мне не нравятся (данио гло брал на пробу, больше не хочу, по мне это только для детей вариант хороший). Пальмери тоже не продают. Живородку в детстве разводил, теперь уже не интересно. А расборы из мелких - эспэи, хенгеля, клинопятнистые - они же тоже мягководные? Белоплавничные орнатусы у меня еще хорошо жили, может к ним опять вернутся придется.

Alkor
Растения так же не смогут расти из-за pH = 9.

С растениями все нормально, уже растут, просто подбирать пришлось и наработки так сказать уже были. А над осмосом все же придется задуматься скорее всего. Но к сожалению не в ближайшее время.
2020-07-1717/07/2020 15:23:45
#2801880
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

206 100
Саранск
5 час.

Viaz

У меня подобная проблема. Вода в водопроводе около 22 градусов жесткости. По ТДС-метру бывает до 520 ррм. Я содержу и развожу только харацинку. Вся рыба живет в водопроводной воде и не теряет способности к размножению, но все-таки на мой взгляд срок жизни уменьшается, чаще проявляются искривления позвоночника, проблемы с плавательным пузырем. В вашем случае, мне кажется, есть два варианта. Брать рыбу, выращенную/адаптированную в/к жесткой воде и постепенно переводить в вашу воду или смягчать водопровод до приемлемой жесткости/минерализации.
2020-07-1717/07/2020 17:40:04
#2801912
Нравится Alkor
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5383 3684
Lithuania Vilnius
7 час.

Viaz А над осмосом все же придется задуматься скорее всего. Но к сожалению не в ближайшее время.

У нас можно купить достаточно дешёвую установку обратного осмоса просто на рынке у торговцев аквариумами и рыбками. Не думаю, что цена будет очень большая... Если Вы используете Вашу воду при приготовлении еды, то я лично представляю, как у Вас зарастает накипью обычный чайник... В общем, как мне кажется, у Вас обязательно должен быть осмос, что бы была возможность готовить воду нормальной жёсткости. Единственное - это проверить давление воды в водопроводе. Да и если давление низкое, то можно применять осмосные установки с насосом, повышающим давление.
___
Александр
2020-07-1717/07/2020 19:22:22
#2801935
Нравится CaHTeXHuK, Ivanych79
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3749 2708
Москва
3 час.

Эспейки у меня в московской воде живут прекрасно, это где-то до 15 gh.
Неоны требуют очень мягкой воды только для размножения, как, кстати, и расборы.
И те, и другие, кстати, не особо долговечны, что для мелких рыбёшек норма.
Те же тернеции живут существенно дольше.
Вымораживание позволяет понизить жесткость где-то вдвое, с14 до 6-7, у меня так 25л долго, не меньше 2 лет был, экспериментировал с целью развести больбитис, он два года в водопроводе мучался, одни корневища остались. В смягченной воде начал расти, но она, в свою очередь, не особо пришлась ко двору эндлерам, им в московской водопроводной воде куда лучше. 160л для вымораживания многовато, еще у нас есть уличные точки продажи осмосной очищенной воды, там литр где-то 5р стоит. Она и мягкая и кисленькая ..Раньше они только по области мне встречались, Раменское, Одинцово, итд, там вода не особо хорошая, недавно я их и в самом городе встречать стал. Есть ещё дистиллированная вода в автомагазинах, но это уже дороже получается, пожалуй перебор.

Изменено 17.7.20 автор Nomemory

2020-07-1717/07/2020 22:27:10
#2802019
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 9
Анапа
8 дн.

Большое спасибо всем, кто откликнулся. Теперь мне ясно направление, в котором нужно двигаться. Буду смягчать воду. Осмотические установки купить у нас не так-то просто, они не дешевы. Почитаю, повыбираю. А пока вчера прокатился по двум родникам, взял пробы воды и еще на работе немного воды бутилированной (у нас она стоит значительно больше, чем 5 р. за литр). Сегодня происследую на общую жесткость, рН, аммиак, нитриты, нитраты, выберу наиболее подходящую и буду понемногу добавлять к водопроводной при подменах. Все же хочется в будущем приобрести стайку красных неонов, красивые они все-таки!

2020-07-1919/07/2020 11:10:32
#2802316
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5383 3684
Lithuania Vilnius
7 час.

Viaz

Осмос, безусловно, решит Вашу проблему. Стоимость осмосной установки, конечно, не слишком маленькая, однако работать она будет не один год. Ваши харациновые и растения - будут весьма довольны.
Следующий вопрос, который Вам предстоит решить, это - замена картриджей при эксплуатации установки. Эту замену Вам нужно будет проводить думаю чаще, чем мне... жёсткость воды у Вас очень высокая. Думаю, что где-то раз в год, - попробуете, померяете... Легко ли Вы сможете купить необходимые картриджи, для замены израсходованных -?. И, немаловажно, это стоимость воды, которая будет фильтроваться. Дело в том, что осмоса от количества общей израсходованной, то есть пролитой воды, получается гораздо меньше... Поэтому важен вопрос учёта израсходованной воды, т.е. счётчик ... и стоимость самой воды.
Например, у меня при использовании осмоса, счётчик практически не работает - очень небольшая производительность. Но это, видимо, зависит и от чувствительности самого счётчика.
___
Александр
2020-07-1919/07/2020 12:50:32
#2802324
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3749 2708
Москва
3 час.
Родники дело , безусловно, хорошее, но вода для подмен нужна круглый год. Они с этим справятся?
2020-07-1919/07/2020 12:56:55
#2802328
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30794 19503
Москва
5 час.

Nomemory
Родники дело , безусловно, хорошее,
Далеко не факт. Азот может шкалить - сельхозугодья например, жесткость.

Viaz
Осмотические установки купить у нас не так-то просто

Вы серьезно?
И даже если живете где-то в глухом поселке - интернет-магазины никто не отменял. Если есть городской водопровод (не требуется насос) - установка будет стоить относительно недорого. Главное найти место для бака для подмен - тогда можно и в 5-7тыс уложиться.



Изменено 19.7.20 автор shortwave
2020-07-1919/07/2020 12:59:58
#2802329
Нравится Alkor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3749 2708
Москва
3 час.

Так я о том же. Поверхностные воды, например, колодезные , могут быть очень жёсткими, и удобрения , и отходы животноводства, ми как у нас, продолжительные проливные дожди- все может сильно менять параметры . И рыбы и растения по природе своей сильно не любят такого разнообразия переменных. Я бы поискал более стабильный источник.

2020-07-1919/07/2020 13:03:33
#2802330
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
2 мес.

Viaz


Родниковую и бутилированную лучше не брать ...

Если Тернеции у вас живут - жили в аквариуме , то и неоны должны жить без проблем , просто их из пакета не сразу бухать в аквариум , а подержать в глубокой кастрюле подливая по 20% воды от пакетной из аквариума каждые 10минут до пяти раз , чтоб у рыб не был резкий шоковый удар от смены параметров воды в пакете и аквариуме - впрочем так надо любую рыбу переводить в новые условия ...
2020-07-1919/07/2020 13:45:49
#2802338
Нравится Viaz
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 9
Анапа
8 дн.

Все вы правы.
Родники - из горного леса, сельхоззагрязнения там точно не будет (в водопроводе у меня кстати еще и нитраты 20). И доступны они круглый год, так как зима у нас мягкая. А вот жесткость... В общем сейчас измерил gH - 1-й родник 36, 2-й 27, покупная вода 11,5 - ?, еще на работе оказалось есть мембранный фильтр, после него жесткость воды 5 (до него - 36). Остальные параметры проверю вечером дома капельными тестами. Удивила бутилированная вода, я думал, что помягче будет.
Посмотрел в бауцентре в Новороссийске - есть 2 варианта Аквафора и 2 - Гейзера. Цены у обоих практически одинаковые 8400 и 11000. Комплект картриджей - 1700. Установка Денерле будет побюджетнее. Давление в водопроводе у нас очень сильное. А вот то, что часть воды от установки идет в канализацию - не знал, и так понимаю не маленькая часть. У нас не центральная канализация, а септик-накопитель. Значит откачка будет чаще...
Технику в интернете никогда не заказывал. Если сразу будет неисправность, сколько канители с обратной отправкой.
Может быть стоит взять пяток красных неонов на 250 р. и посмотреть, как будут жить.

2020-07-1919/07/2020 13:58:22
#2802341
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
2 мес.

Viaz


Упс чуть не забыл - можно не значительно снизить жесткость , установкой коряги плюс дубильные вещества от нее благотворно сказываются на харацинке или же вносить с каждой подменой кондиционеры воды типа =Черная вода= ...
2020-07-1919/07/2020 14:16:05
#2802343
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 9
Анапа
8 дн.

Воскресенский

Viaz


Родниковую и бутилированную лучше не брать ...

Если Тернеции у вас живут - жили в аквариуме , то и неоны должны жить без проблем , просто их из пакета не сразу бухать в аквариум , а подержать в глубокой кастрюле подливая по 20% воды от пакетной из аквариума каждые 10минут до пяти раз , чтоб у рыб не был резкий шоковый удар от смены параметров воды в пакете и аквариуме - впрочем так надо любую рыбу переводить в новые условия ...

Это было в другом регионе. Вода из своей скважины 25 м глубины. Проверял тогда воду тест-полоской тетровской. Максимальное значение жесткости там было 30, ее и показало. Тернеции жили около 5 лет, и белоплавничные орнатусы, а обыкновенные неоны - около года и то не все. Вся рыба была разведенная моим знакомым из поселка в 20 км от нашего города. Но у него вода была мягкой.
Здесь же у меня жили суматранские и черные барбусы, САЕ, мраморные боции, анцистр и сиамский макрогнат. Ну и данио гло, о которых уже упоминал. Все брались практически мальками и за 3 года выросли до приличных размеров. Никогда никто не болел. Только у одного черного барбуса немного искривился позвоночник, возможно как раз из-за жесткой воды. Что в прочем не мешало ему быть ярким и подвижным.

Воскресенский

Есть 2 достаточно большие коряги. Одну доставал из пруда, вторая - виноградный корень, который пришлось до помещения в аквариум вымачивать почти год. Обе в аквариуме уже почти 3 года.
2020-07-1919/07/2020 14:20:21
#2802344
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30794 19503
Москва
5 час.

Viaz
комплект картриджей - 1700
что-то много (если модели под SL10)

Изменено 19.7.20 автор shortwave
2020-07-1919/07/2020 14:21:13
#2802345
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 9
Анапа
8 дн.

shortwave

Комплект сменных модулей используется в водоочистителях Аквафор Кристалл, Кристалл ОСМО, Аквафор DWM 101 Морион, Аквафор DWM-101S Морион.
У нас все дороже. Курортная зона.
2020-07-1919/07/2020 14:24:36
#2802346
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
2 мес.

Viaz


Если рыба с малька постепенно переводится в несвойственные параметры воды - она адаптируется к новым условиям выживания , а куда ей деваться с подводной лодки и может жить долго и радостно т.е. малек легче адаптируется , чем взрослая рыба т.е. чем мельче малек то у него выше шансы адаптации ... рыбки универсальные организмы - неУбиваемые , если их не вводить в стресс ...
2020-07-1919/07/2020 14:24:53
#2802347
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 9
Анапа
8 дн.

Воскресенский

Да, я всегда стараюсь брать подросшего малька. А вот с красными неонами так пожалуй не получится. Все, что я видел - уже почти взрослые рыбы.
2020-07-1919/07/2020 14:28:14
#2802348
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3749 2708
Москва
3 час.
Поменяем смягченной и очищенной водой. Готовим ее так:
Заведем 6-8 литровых ведерка от квашенной капусты или чего то похожего, обязательно с крышками. От мороженого.
Вечером (например в 20:00) налили воды холодной из крана и в морозилку. Утром (8:00)достали , убедились что вода замёрзла наполовину, сняли крышку, пробили ножом дырку, слили воду, ледяные "ведерки" сложили в тазик и поставили куда-то где они никому не мешают, например на кухонный шкафчик или на холодильник ( как у меня) как. Вечером слили оттаявшее в баклажку от и по новой. Я так за неделю получаю три 9л баклажки. Первой замерзает чистая вода , а все соли и прочие примеси остаются в жидкой фазе.
Если пропустили- открываем горячий кран и просто топим ту часть льда, которая обычно остаётся незамерзающая. У меня при Gh из крана 12-14 получается не выше 5-6. Можно подменять ей, можно решать с отстоянной водопроводной. В хозяйстве 3 19л баклаги+ 3 9л- этого хватает для еженедельных подмен в 4 аквариума:
25( полностью морозная вода),
300(20л морозной+40 водопроводной),
115 и 60л.
Вся возня с водой не больше 5мин утром и 5 мин вечером.
Если воды не надо так много, то получаем воду не два , а один раз в сутки и тратим по 1мин.
Достал ведра утром, пробил ножом, слил незамерзшее , поставил на холодильник . Вечером слили накопитель из крана и в морозилку.
Смягченная вода понравится и сому, и растениям и много кому ещё.

Чтоб два раза не писать, скопировал из писанного ранее. На тот момент у меня было больше свободного времени и свободная полка в морозилке. Но оно и впрямь не напряжно.

Воскресенский
Корягой 38Gh не убрать, к сожалению...
2020-07-1919/07/2020 14:32:38
#2802349
Нравится Viaz
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 9
Анапа
8 дн.

Nomemory

Спасибо за подробное описание. Сегодня поставлю морозиться, завтра померю какая вода получится. Я подмениваю 20 л в неделю. Думаю если 10 л мягкой воды мешать с 10 л водопровода, это не приведет к резкому изменению свойств воды в аквариуме.
2020-07-1919/07/2020 14:37:37
#2802351
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30794 19503
Москва
5 час.

Viaz
все, понял что за картриджи. Не в "курортной зоне" дело - а в том, что надо брать системы под SL10. У меня самоделка по сути дела, комплект из двух картриджей обходится в 400р
2020-07-1919/07/2020 14:40:48
#2802353
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 9
Анапа
8 дн.

shortwave

В продаже Система обратного осмоса Аквафор ОСМО-050-5 и Система обратного осмоса Аквафор Морион DWM-101S.
2020-07-1919/07/2020 14:52:44
#2802356
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30794 19503
Москва
5 час.

Viaz
https://www.aquaphor... это и есть картриджи slimline 10 -набор выше не подойдет - зато они дешевые и есть в любом строймаге. В частном секторе я бы все же проверил давление воды - а сток можно использовать на хознужды, для участка.
2020-07-1919/07/2020 14:58:14
#2802361



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top