go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 1
Чита
11 года

Принципы подбора света.

Столкнулся с таким вопросом и пока не могу разобраться:Как всё же подбирать свет? Из каких принципов исходить? Тупо 0,7 Вт/л...а каких ламп?, то есть что за спектр? как он на лампах обозначется?, что за температура в Кельвинах? А то советуют можно то с этим или то с тем, а что каждая из них даёт? Что должно быть обязательно, а что на выбор или желательно?(опять же желательно спектр или что ещё).Данные вопросы возникли потому, sylvania gro lux, aquastar, powerglo, hagen lifeglo я не нашёл. Буду благодарен если, скинете ссылок.
p.s.Предвидя фразы "поиск рулит" отвечаю сразу, рулит, да в основном одно по одному.А основ тю-тю. В энциклопедии тоже рекомендуют синий, красный, приближенный к дневному, а как это на лампе увидеть?

2008-07-2222/07/2008 08:40:12
#634327
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

пр@в@к


На Укропе много инфы по лампам спектрам, цв. температурам итд. http://www.ukrop.inf...
2008-07-2222/07/2008 08:46:04
#634329
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

пр@в@к


тупо ватт не литр не стоит...
может получится либо конкретный недобор света... а может и небольшой перебор (но второе лучше)
напишите размеры аквариума... вот от этого и будем подбирать варианты.
2008-07-2222/07/2008 09:54:04
#634345
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia
10 года

пр@в@к

Смотри тут .
2008-07-2222/07/2008 11:46:07
#634375
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 1
Чита
11 года

щ

Vlad74_ru

Размеры 120*60*40 большое спасибо за помощь в подборе, но хотелось бы самому разобраться что надо и что нет. Но, думаю ваши советы помогут разобраться что к чему.
Планиру в аквас заселить голубых неонов стаю из 15-20, тернеций 8-10, а также двух своих скалярий забрать. Ещё думаю каких-нить сомов приобрести маленьких(что вы думаете о вишнёвых?).Может ещё что-нить из харациновых.
Растючка...короче говоря пока эхи, коипты, кобомба, анубиасы потом что-нить экзотическое приобрести хочу как только выберусь в столицу или ещё куда-нибудь, где можно растения приобрести (у нас с этим большой напряг).

Изменено 22/7/08 автор пр@в@к
2008-07-2222/07/2008 14:50:38
#634438
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 1
Чита
11 года

Sheer

Огромное спасибо за ссылочку, прямо в яблочко.Смайлик :)
2008-07-2222/07/2008 15:38:22
#634460
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 1
Чита
11 года

Прочитал статейку-возникли вопросы:
1. Если я правильно понял, Кельвины характеризуют соответствие света от лампы свету солнца, тогда сколько Кельвинов солнечный свет, т.е.какая температура при 100% соответствии?
2. Можно ли судить о спектре ориентируясь на цветовую температуру?
3. Так что же вернее всего брать за расчёт лм или Вт?

2008-07-2727/07/2008 04:30:36
#635869
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

[q]сообщение пр@в@к
1. Сколько Кельвинов солнечный свет, т.е.какая температура при 100% соответствии?[/quote]
http://slovari.yande...


2. Можно ли судить о спектре ориентируясь на цветовую температуру?

нет, вернее не всегда.
[quote]
3. Так что же вернее всего брать за расчёт лм или Вт? [/q]
вернее учитывать еще и источник света, и его способность пробивать слой воды.
У вас если высота банки 60см.
Для светолюбивой травки высаженной на дне прийдется ставить:
МГ две по 70 Ватт. можно больше.
Т5 (повышенной яркости вроде как и двух трех хватит, но я б поставил четыреСмайлик :)
Т5 (экономическая) прийдется тсавить минимум 6 штук, а лучше большеСмайлик :).
Т8 так-же как минимум 6штук. (но лучше больше), правда вот и Т5 экономичных и Т8 прийдется ставить конкретный ряд... что закроет весь верх аквариума. (Но высота воды более 50 см. для этих ламп фактически не пробиваема (хотя Т5 экономичные пробивают немного лучше чем Т8), покрайней мере в том спектре что нужен растениям.
получается что и люменов и ват. будет разное.
МГ-140 Ват. или больше
Т5 (повышенной яркости)- 150 ватт. или больше
Т8 -больше 180 ват.. и то может не хватитьСмайлик :)
При этом количество света для растений на дне больше всех будет давать МГ.

Ну а если хотите самому разобраться... нужно еще будет много ссылок перелопатитьСмайлик :).

Изменено 27.7.08 автор Vlad74_ru
2008-07-2727/07/2008 08:05:20
#635877
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 1
Чита
11 года

Vlad74_ru

Понятно, вернее понятно что ставить, не понятно почему.Будем лопатить далше.
А у МГ спектр и для глаза и для растений подходящий или для растений надо что-то добавлять?
Т5 и т8 чьего они производства или их делают все только маркировка такая? Вопрос потому как в магазинах только лампы марки philips и osram (flora).(О МГ ещё не спрашивал и вобще они специально для аквариумов или нет?)
2008-07-2727/07/2008 09:48:39
#635899
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 255
Ялта
10 мес.

у меня длина почти всех аквариумов 120-точно подходят под наши дешевые лампы длинные с обозначением ТБ.Можо и ЛД.
ставлю 4 лампы вдоль.Счас еще из дешевых продают филипс 36 вт маркировка TL D 36 W 33-640
Очень под ними нравится как окрашивается трава и ни одной ворсинки водорослей.Стоят копейки.(может и поддельный(ИМХО тратить на девайс деньги только ради марки-лучше купить чтонить действительно нужное.Все перечисленные Вами растения будут расти прекрасно.

2008-07-2727/07/2008 19:54:53
#636133
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 1
Чита
11 года

user367

Именно такие я и видел в продаже, меня просто смущает маркировка 6** и 7**, а вроде по форуму посмотришь так вроде лучше 8**,9**, поэтому и роюсь и грузу гранит знаний, чтобы разобраться, может и смысла нет брать дорогие лампы, а подобрать что-нить подешевле и посердитее. Смайлик :)
2008-07-2828/07/2008 03:55:02
#636284
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

507 24
Ростов-на-Дону
7 года

[q]пр@в@к[/q]

я сейчас с такой же проблемой столкнулся. только у меня аквариум будет 143 в длину, 65 в ширину и 50 в высоту. мне по идее проще, так как высота 50 см.
но все равно не знаю, какие лампы брать, какой спектр и тд и тп... Причем, все остальные вопросы (фильтр, грунт, кормление, рыбы и тд) уже решены.
тоже прочитал кучу всего. но понял - чем больше читаешь, тем больше возникает новых вопросов и непоняток.

2008-08-0303/08/2008 04:47:51
#638423
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 1
Чита
11 года

Андрей Кожухов

Небольшая поправка высота 50 см, опечатался исправлять было лень.
Интересная инфа на украпе(ссылка выше), правда Всё переварить сразу сложновато, я решил распечатать это, у меня на бумаге как то лучше усваивается. Но наблюдения показывают, что все советуют подбирать ватты и Кельвины, о люменах тихо, для растений просто советуют лампы потепелее. Я больше склоняюсь обычные лампы дневного света поставить, а для растючки тепло белые, по мощности Вт 150. С другой стороны другие и достать проблематичнее будет.Смайлик :)
2008-08-0303/08/2008 08:04:18
#638427
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Самый простой и дешёвый вариант - лампы Т8. При Ваших размерах аквариума я бы поставил 5 ламп по 36 Вт в следующей последовательности (спереди назад): 1 х /865 (/965), 2 х /940 (/840), 1 х /930 (/830), 1 х Osram Fluora /77 (или эквивалентную от Hagen. GE, Philips - Для выращивания растений).

Или шесть более дешёвых ламп: 2 х /54, 4 х /33 (или 2 х /33 и 2 х /29) любой фирмы. /54 соответствует примерно ЛД, /33 - соответствует ЛБ, /29 - ЛТБ по 40 ватт.

При хороших рефлекторах сверху они достаточно осветят воду на глубине 40-45 см (такова реальная глубина в 50-см водоёме). Но глоссостигму я бы при таком освещении Вам не посоветовал; попробуйте сперва выращивать растения со средней прихотливостью к свету. Если света будет не хватать - поставьте ещё 2 лампы (одну широкого спектра и одну для растений), или подумайте о переходе на подвесной светильник с МГ или компактами. Но в общем случае описанной схемы света достаточно, хотя 50 см - предельная глубина для аквариума при таком освещении).

С уважением.

2008-08-0303/08/2008 09:22:14
#638438
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 1
Чита
11 года

Александр Харченко

Я так понимаю совет адресован, Андрею Кожухову, но думаю мне он тоже пригодиться. В магазинах 9**,8** цвета отсутствуют, а на вопрос бывают ли покачали головами, вопрос о МГ их также привёл в замешательство, правда в одном магазине мне сказали, что были "метало-галогеновые", может подразумевал метало-галоидные. Цвет 7**, видел только однажды. Поэтому ЛД, ЛБ, ЛДЦ вот наш размерчик. Правда я вот думаю, смогу ли я разместить 5(не говоря уже о 6) ламп в аквариум 120д*40ш???
2008-08-0303/08/2008 11:46:11
#638459
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

С размещением проблем возникнуть не должно - быть может, тут важнее продумать эффективную вентиляцию. Трубки неширокие.

А "металло-галоидные" - это калька с английского metal halide; по-русски правильнее "металлогалогеновые". Т.е., это одно и то же.

С уважением.

2008-08-0303/08/2008 14:51:21
#638493
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 1
Чита
11 года

Александр Харченко

Отлично, я у всех спрашиваю метало-галоидные, в они мне в ответ были металогалогеновые, но сейчас нет, а я им нет мне надо металогалоидные... вот это цирк получился, как же я теперь пойду метологалогеновые спрашивать, я им там все мозги запудрил?!
Ладно:
1 спрошу совета вот по таким лампам, сегодня нашёл Osram 36w765 и 36w33-640 и ещё флора 18w. Подойдут как расположить
2 МГ какие мощности наименьшие, а то мне один мужик сказал что металогалогеновые были только на 500w.
3.Хотел поставить ещё марину, но ламп таких соответственно нет, могу ли я поставить, просто синюю лампы филипс?

Изменено 4/8/08 автор пр@в@к
2008-08-0404/08/2008 04:56:32
#638679
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Ставьте спереди 1 или 2 /765 и все остальные - /640. Флуора у Вас будет только место занимать при такой мощности.

А зачем Вам "марина" в пресноводном аквариуме? Только провокация для водорослей, и всё. Её если и имеет смысл ставить, то вместе с "бытовыми" МГ или лампами накаливания - для компенсации синей части спектра. И то ИМХО пользоваться /54 (/765) серией.

С уважением.

2008-08-0404/08/2008 06:27:49
#638684
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
12 года

сообщение Александр Харченко
А зачем Вам "марина" в пресноводном аквариуме?


То, что "марина" не нужны - это (IMHO)тоже один из стереотипов. Например Aquamedic Reef White 10k плзиционируются в сочетании с Plant Grow т.ч и для пресноводных. Но с моей привычкой к теплому белому оказались холодноваты. Но привыкаем потихоньку.
Водорослвых вспышек не обнаружено, а все, что должно быть красным - покраснело.

Кстати, 54W T5 с компактными колпачками как раз помещаются в 120 см

Изменено 4/8/2008 автор jav
2008-08-0404/08/2008 11:22:15
#638699
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 1
Чита
11 года

Александр Харченко

Вобще для декора хотел, под вечер вместо светильника было бы неплохо, чтобы часа два такой свет был перед сном.Смайлик :)
Если есть другие мнения и предложения буду рад выслушать.
P.S. 1. 765-ето разве не цвет?
2.Я НАШЁЛ В ЕДИНСТВЕНОМ МАГАЗИНЕ ЛАМПЫ МГ! СТОЯТ 70вт-543р Вопрос а сколько прожектор к ним будет стоить, у кого какие цены скинте, и ещё какой срок службы у них, я так понял, что такие лампочки в нашем городе большая редкость, не получится так что я без ламп останусь и в итоге перейду на люмки да и тратить 500 каждый месяц ну что-то вобще не вставляет.
Да ещё как они греются комната не превратиться в духовку?

Изменено 4/8/08 автор пр@в@к
2008-08-0404/08/2008 18:00:45
#638857
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

360 10
Ростов-на-Дону
9 года

сообщение пр@в@к...2.Я НАШЁЛ В ЕДИНСТВЕНОМ МАГАЗИНЕ ЛАМПЫ МГ! СТОЯТ 70вт-543р Вопрос а сколько прожектор к ним будет стоить, у кого какие цены скинте, ...

Делал по этой статье .


...и ещё какой срок службы у них, я так понял, что такие лампочки в нашем городе большая редкость, не получится так что я без ламп останусь и в итоге перейду на люмки да и тратить 500 каждый месяц ну что-то вобще не вставляет.

Меньше 12000 часов цифр не попадалось. Но пока сколько реально горят никто не говорил. В год у меня 3650 часов наработки, по теории надолго должно хватить.


Да ещё как они греются комната не превратиться в духовку?

Вот МГ-лампы сильно греют комнату? тем же самым. :-)
2008-08-0404/08/2008 22:32:08
#638934
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 1
Чита
11 года

сообщение Knst

Да ещё как они греются комната не превратиться в духовку?

Вот МГ-лампы сильно греют комнату? тем же самым. :-)

На чём остановились?
Меня тут заинтересовал вопрос, а на каком расстоянии чувствуется уже тепло от ламп МГ? У меня на работе галогенки стоят, правда не знаю какой мощности, так мы зимой в мороз греемся в метре от них.
2008-08-0707/08/2008 12:50:23
#639799
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

360 10
Ростов-на-Дону
9 года

сообщение пр@в@к
На чём остановились?

В моей подписи если жмакнуть мышом на фразе - Мои аквариумы - выскочит окно с текстом и картинками. Планировал сначала два МГ-70. Потом после заказа аквариума (короче по длине заказал, вместо планировавшегося сначала) решил оставить одну.


Меня тут заинтересовал вопрос, а на каком расстоянии чувствуется уже тепло от ламп МГ? У меня на работе галогенки стоят, правда не знаю какой мощности, так мы зимой в мороз греемся в метре от них.

У меня МГ-70 в корпусе от 500Вт галогенового прожектора. Сверху прожектор просто тёплый. Если сунуть руку между водой и стеклом прожектора, тогда да. Начинает потихоньку жечь.
2008-08-0707/08/2008 20:45:05
#639937
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 1
Чита
11 года

Благодарю. Уже вовсю уговариваю себя поставить два МГ по 70 Вт, только чёрт бы побрал эти магазины нет их. Прочитал
статейку о переделке прожектора от галогенки, впринципе всё вроде бы понятно, но всё-таки спрошу:
1.Каой емкости необходимо брать кондёр( понял что значения брать из таблицы из какой не понял)
2.Какой рабочий ток у МГ-70? и соответственно какой дросель брать?
3.Тип дроселя зависит от ИЗУ (из статьи понял, что если не импортный то да, где правда?)
4.Возвращаясь к теме ветки. Я правильно понимаю: если я решил аквариум соорудить, в котором на первом месте, как рыбсы будут выглядеть, а растючка на втором, то лампочки стоит выбирать у которых Кельвинов и люменов побольше, и рассчитывать 20 Лм на литр?
Смайлик :help:


Изменено 9/8/08 автор пр@в@к

2008-08-0808/08/2008 18:26:36
#640286
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

360 10
Ростов-на-Дону
9 года

сообщение пр@в@к
...Уже вовсю уговариваю себя поставить два МГ по 70 Вт, только чёрт бы побрал эти магазины нет их...

Поинтересуйся по интернет-магазинам если заказывать два комплекта пересылка не сильно дорогой должна выйти.


1.Каой емкости необходимо брать кондёр( понял что значения брать из таблицы из какой не понял)

В статье написано, 12мкф для лампы МГ-70.


2.Какой рабочий ток у МГ-70? и соответственно какой дросель брать?

Для ламп каждой мощности свой дроссель. Для лампы МГ-70 соответственно дроссель расчитанный на МГ-70.


3.Тип дроселя зависит от ИЗУ (из статьи понял, что если не импортный то да, где правда?)

ИЗУ продают "стандратный", расчитанный на лампу от 70Вт до 400Вт. У нас только такие в магазинах. ИЗУ не связано с мощностью лампы, оно просто создаёт высоковольтный импульс для поджига лампы в начале и потом не работает.


4.Возвращаясь к теме ветки. Я правильно понимаю: если я решил аквариум соорудить, в котором на первом месте, как рыбсы будут выглядеть, а растючка на втором, то лампочки стоит выбирать у которых Кельвинов и люменов побольше, и рассчитывать 20 Лм на литр?

В эти игры не играюсь. Делаю по принципу 0,5Вт/литр.
Создай отдельную тему. Народ, с удовольствием, насоветует. :-)
2008-08-1010/08/2008 23:00:42
#640986



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top