В аквариуме (220 л) произошел скачек ph(подменили воду почти пол аквариума) и возможно температуры (температуры очень кратковременный). В этот день так же постивили новый фильтр, больше предыдущего раза в два (тогда еще не поняли про скачек ph). К вечеру рыбом поплохело 8((((( Они стоят столбиком или вверх брюшком плавают.... пятна белые, короче все признаки изменения ph..... Как с этим бороться????? Может какие химимкаты или еще чего?!?!?! Перечитала кучу литературы, а про лечение ничего не нашла8((( Помогите пожалуйста кто в этом понимает, нужно срочно. Сегоднешнее утро уже двое не встретили 8((((( Очень жаль терять всех, они большие и красивые. Не могу просто сидеть и ждать....
Плохо не всем. Скалярии(4шт) даже едят, лабео(тоже 4 шт) тоже потехоньку. Первый подох акулий балу, затем сомик, кот кверхтормашками плавает. Нож - то покрывается пятнами, то нет... угри (2 шт) - лежат и ничего не едят, сомам(тоже 2 шт) хуже всех. Не понимаю почему плохо не всем....
T =26С, подменяем воду каждые 1.5-2, максимум 3 недели. Помимо перечисленных в аквариуме еще живут: боции(2), мешкожаберные(3), панцирные сомики(тоже 3). Фильтр купили без биоочистки, помыли перед тем как поставить.

в параллель с новым? Вы практически перезапустили аквариум, поменяв сразу так много воды и фильтр. Здесь много было про запуск аквариума - поищите поиском.

Удачи,
Юра

Причем тут ПХ то? Его тоже можно было сказать.
Очень похоже на аммиачное отравление. Мерять аммиак и менять много воды если зашкаливает.

1) включить параллельно старый фильтр.
2) измерить аммиак
Скорее всего аммиаком рыбсов долбануло. Меняйте воду 1/3. Лейте AmmoLock или иной нейтрализатор аммиака.

Что значит скачок pH (сколько было и сколько стало?).
Временно поднять/повысить можно с помощью спец.химии.

А зачем старый? Новый у них и так большой, очень большой! Перебор не возможен? И если я еще заменю воду, почему в ней не будет аммиака? Ведь все случилось после подмены.

В старом типа правильные бактерии живут, которые азот перерабатывают, особливо нитриты. Вы убрали фильтр и вместе с ним бактерий - а в новом они поселятся еще не скоро. Из-за этого и нарушился баланс азота. А подменять половину воды - ну это разве что в случаях стихийного бедствия - так и то лучше одну треть.

И вам бы надо тесты воды сделать - для точного диагноза.

измерьте уровень аммиака в воде, которая льется у Вас из под крана. Скорее всего будет ноль.

Насчет фильтра - Yuri Zuzin абсолютно прав. На практике при запуске нового фильтра оставляют параллельно работающим старый до 2-х недель.

[Отредактировано: 24-12-2002 написал Татьяна Ремизова]

Всем большое спасибо!!! Обязательно помещу старый фильтр.... но я сейчас на работе, потом учиться еду 8((((( Остается надеятся, что рыбы доживут....
Если еще какие-нибудь мысли придут - буду рада.

А грунт остался старый, т.е. бактерий должно быть достаточно.

Мои сомнения:
1) Мы не выяснили возраст банки, хотя, как я понимаю она не очень юная.
2) Мы не выяснили размеры рыб. Я насчитал 24 шт, некоторые из которых могут быть весьма крупными (а могут ещё и не быть)
3) Мы не знаем, какой фильтр там стоит. (Что значит – без биофильтрации?)
4) И, к сожалению, Вы, ntha, не заполнили своё месторасположение, из-за чего мы даже косвенно не можем судить о Вашей воде.

ИМХО, если в уже не совсем молодой банке с рыбами, которые не добрали максимального размера заменить Фан мини на тот же Флюваль аммиачного отравления скорее всего не будет.
P.S. Очень надеюсь, что всё это время старый фильтр трудился в какой-нибудь маленькой баночке а не лежал на полке…
Сочувствую....

Аммиак мог придти и из-под крана. Надо рыбу спасать, а потом уже думать что это было.

1 Да, аквариум старый, и перенаселен....Лопнул др аквариум и переехали все в этот, но это уже давно, очень и жили они вместе нормально, не жаловались. Скалярии даже икру откладывали.
2 Рыбы взрослые и уже достигли своих макс. размеров. Все они довольно-таки крупные.
3 филтров было три маленьких, фирм не помню, такие просто мотор, корпус и мочалка. Сейчас один и большой, внутренний(бывшие тоже внутренние) - три толстые мочалки, а между ними шарики пластмассовые.
4 Живу я в Люблино (Текстильщики).

А рассуждаю т.к. сейчас на работе и помоч им не могу, но пытаюся выяснить почему и что это такое, что бы больше не повторять ошибок.
Сами понимаете, что сама я пол аквариума (100л) не смогла бы осилить.....

У меня с моим Джувелом было - стенка выскочила из паза и он не фильтровал. К счастью во-времы заметил...

Фильтр собран правильно, вода стала заметно чистее. Вода просто супер как будто её нет!

Что-то все так на аммиак накинулись. Откуда ему взяться в таких количествах за такое время? Рыбам-то поплохело сразу после процедуры, а не через неделю. Так что про аммиак, как причину этого происшествия, бы я забыл. (Совсем, однако, игнорировать его (и нитриты) не стоит, т.к., в связи с заменой фильтра, их медленное появление возможно и даже ожидаемо. Т.е. уже сейчас, наверно, что-то можно детектировать. Но это- отдельный вопрос.)

Что-то здесь не так. Или температура ЗНАЧИТЕЛЬНО отличалась от аквариумной, или в воду бухнули чего-то ядовитого. Уж не знаю, что течет из крана и чем мыли новый фильтр...

Я бы быстренько установил хорошую фильтрацию активированным углем и, наверно, поподменивал воду (в надежде, что, все-таки, из крана не течет нечто совершенно непотребное).

Резкий скачок рН тоже возможен, если аквариум перегружен и перекормлен, а буфер очень низкий. При маленьких подменах воды раз в три недели в таких банках рН может снизиться значительно. Правда, при 50% смене воды такого уж убийственного скачка рН ожидать сложно. Ну, разве если в банке рН упал до 5, а из крана течет вода с рН=9. Маловероятно.

P.S. Кстати, совершенно не согласен с Юрием по-поводу замен 50% воды только в случаях стихийного бедствия. Если вода подменивается регулярно, то можете подменивать хоть по 90% за раз. Средний уровень подмен в моих банках, например, процентов где-то 50-75 за раз еженедельно. Периодически, подмениваю по 90-95%-очень способствует обновлению системы и рыбы это любят. Главное, не делать это в аквариуме, где вода не подменивалась по году.

[Отредактировано: 12-24-2002 написал Michael]

Этим и занимаемся.... жертв становится всё больше 8((((( У одного угря слизь на жабрах появилась... что бы это могло быть? Хлор по идеи за 3 дня должен выветрится. Тесты на ph и gh показали, что все в норме. На аммиак тестов нет 8(

а фильтр мыли всё той же водой из под крана....
меняю каждый час по 10л.

Полностью согласен с Мichael'ом насчёт аммиака. Чтобы травануть рыбу аммиаком, надо чтобы pH был больше 7,5, в противном случае аммиака в воде просто не будет - будет аммоний, который значительно менее ядовит и опасен только при длительном воздействии.

Более чем уверен, что массовая гибель рыб вызвана резкой сменой условий - pH, осмотический шок (если вода до этого не подменивалась долго и осуществлялся долив зводы взамен испарившейся), резкое колебание концентрации тех же нитратов, несоблюдение температуры, в конце концов, просто отравление хлором, или сыграло то, что был потревожен напрочь заиленый грунт - вариантов масса.

Можно попробовать залить двойную дозу sera aqutan, или Tetra Aqua Safe - в общем, то, что сочетает в себе антистресс, защиту слизистых оболочек и хелатирующие вещества. Может и помочь.
Также присоединюсь к совету фильтровать через уголь.

Все остальные метания надо делать, только тщательно измерив все параметры воды - pH, kH (на случай возможных резких колебаний pH), gH, NH4/NH3+, NO2, NO3. Можно и Cu промерить заодно - но это навряд ли, хотя всё может быть.

И ещё - никогда, НИКОГДА не меняйте резко условий содержаний рыб, читайте форум регулярно, книжки умные и не делайте резких движений.

Гммм. Позвольте кое в чем не согласиться. К теме беседы это напрямую не относится, но "правда дороже всего".

Во-первых, утверждение, что при рН ниже 7,5 аммиака быть не может в корне ошибочно. Просто, по мере снижения рН, доля ядовитого (неионизированного) аммиака будет снижаться, а доля аммония повышаться. Т.е. если тест на аммиак (измеряющий общее содержание этих двух форм) положительный, то будьте уверены, что ядовитая форма будет присутствовать.

Пример (для 24С):

При рН=8 доля ядовитого аммиака составляет 5% от общего аммиака

При рН=6 его доля падает до 0,1%, но он, как видите, присутствует.

Ну и следует учитывать, что и аммоний не настолько безвреден, чтобы им стоило бы полностью пренебрегать.

Далее. Резкое изменение концентрации нитратов, как причина проблемы. Это просто их категории сказок, т.к. резкое падение нитратов никак не может вызвать каких-то проблем (как раз наоборот). Скажу больше. Даже резкое их повышение никогда и нигде не было описано, как фактор, ведущий к острым проблемам со здоровьем. Естественно, я не имею в виду запредельные концентрации и их перепады, которые могут встретиться, разве только, если в аквариум засыпать ведро нитрата калия или пр.

Примерно то же самое касается и GH.


[Отредактировано: 12-25-2002 написал Michael]

Тесты можно взять не надолго у меня - только с возвратом. Живу в Матвеевском - это между метро Кунцевской и Юго-Западной

Удачи,
Юра

Воду подменяем регулярно. Грунт чистим тщательно т.к. аквариум перенаселен (был), отравление хлором .... но он за сутки бы испарился, тем более, что заливали отстоенную воду и лишь часть из под крана. А от хлора слизь на жабрах появляется... И долив исключен т.к. испарения не могло произойти - сверху стекло и лампы, а между камера для растений. Обычно меняем 1/3. Разница не слишком большая....
Вообще аквариум давно, и занимаемся им тоже давано. Опыт какой-то все же есть. Рыбы жили себе припиваючи, бывало даже при переезде аквариума пересаживали их практически в полностью заново залитый аквариум с промытым грунтом и т.д. А тут просто не знаю чего и подумать.... после подмены воды за ночь никто не подох. Но до хорошего состояния еще далеко. 8( А сколько они будут отходить от этого резкого изменения?

Расположена я - м.Люблино, работаю - м.Аэропорт, учусь -м.Октябрьская.