CO2=70...80 мг/л и все живы. (страница 2)

Как я не сопротивлялся, но одну нанобаночку пришлось "посадить" на брагу: баллонов на все банки не накупишься (банок у меня в хозяйстве 7 шт. с суммарным объемом около 400 литров, а баллонов 2-обслуживают 4 банки.) Само собой понятно, что брагу на ночь не отключить. Булькает. сегодня сделал тесты воды, поскольку смутил цвет теста от Деннерле(такой цвет уже с неделю): он показывал концентрацию углекислого газа около 80 мг/л ( кн=10) . сделал еще тест на pH : 6,5. Если брать таблицу соотношения pH и kH то получается 74 мг/л
Вишни бегают, копошатся в мхе.
Какие будут мысли?

Kawaller

Смысл в том, что СО2 через воздушную пробку диффундирует из аквариумной воды в раствор дропчекера и изменяет его рН.

сообщение Elohim_Meth

Kawaller

Смысл в том, что СО2 через воздушную пробку диффундирует из аквариумной воды в раствор дропчекера и изменяет его рН.

Рассмотрим два варианта: 1) вода в дропчекере и акве близка по показателям - рН начальная = 7 - подали и растворили 20мг СО2 на литр (1 пузырек в сек) - рН упал до 6.5 в акве, дропчекер зеленый все хорошо, все совпадает. 2) показатели воды не совпадают значительно - рН в акве изначально =8.5 - подали 20мг (1 пузырек в сек) на литр - рН в акве упал до 8, а в дропчеккер опять зеленый, растения растут плохо, так как доступного СО2 в воде аквы мало. Ну и третий случай: 3) рН в акве изначально =8.5 подали 60 мг СО2 на литр (3 пузырька в сек) - рН в акве упал до 7 - в дропчекере ахтунг (60 мгл) , а растения и животные благоденствуют, т.к. 40 мг СО2 в воде аквы ушло в гидрокарбонаты .
Т.е. я хочу сказать, что для воды с высоким изначальным кН приходится СО2 подавать в больших количествах, соответственно и в дропчеккер попадает в результате диффузии больше СО2, а реальное содержание СО2 в воде будет разным . И если происхождение высокого начального кН не карбонатное, то таблица наша не применима для определения содержания СО2, как и все тесты аквариумные основанные на ней.
Наверно простой (но конечно не надежный) способ определить предельный рН, подать в сосуд с нашей аквариумной водой и, скажем гупешкой, СО2 до появления симптомов отравления, замерять рН. Можно грубо прикинуть карбонатную составляющую кН: по таблице приняв, что СО2 у нас, скажем 40мгл узнать какой кН карбонатный должен быть. Дальше осталось узнать по таблице какой желателен нам поддерживать рН чтобы скажем концентрация СО2 было 20мгл при нашем высчитаном перед этим кН. Иначе возможна ситуация при зашкаливании в дропчеккере содержания СО2 небольшое совсем, в реальности, наличие свободного СО2 в акве.

сообщение Kawaller
Иначе возможна ситуация при зашкаливании в дропчеккере содержания СО2 небольшое совсем, в реальности, наличие свободного СО2 в акве.

Не может такого быть. СО2 диффундирует и туда и обратно. Содержание СО2 в р-ре дропчекера точно отражает конц-ю свободного СО2 в аквариумной воде. Свободного - это значит оставшегося после того как соотв. кол-во СО2 превратилось в угольную кислоту и диссоциировало в бикарбонат-ион.
Если мы имеем 2 аквариума, один с мягкой, другой с жесткой водой, в обоих дропчекеры одинакового цвета, это значит что в акве с жесткой водой СО2 подается больше, но содержание свободного СО2 в обоих банках одинаковое.

Elohim_Meth

А что можете сказать насчёт инерционности? Пока там оно диффундирует ... Насколько резво дропчекер реагирует на изменения, например, если вдруг вдули газа по полной?

Crossover

С иннерционностью как раз все ясно: 2-3 часа запаздывание. Не в этом дело.

Elohim_Meth

Т.е. вы хотите сказать, что подавая 1 пузырек в сек или 3 пузырька в сек на одинаковый объем воды, диффундировать (считай выветриваться) будет одинаковое кол-во СО2 ?

сообщение Kawaller

Elohim_Meth

Т.е. вы хотите сказать, что подавая 1 пузырек в сек или 3 пузырька в сек на одинаковый объем воды, диффундировать (считай выветриваться) будет одинаковое кол-во СО2 ?

Диффундировать и выветриваться - разные вещи. Вы как будто полагаете, что тот СО2, который уже попал в дропчекер, не может выйти обратно. Это не так. Свободный СО2 в дропчекере находится в равновесии со свободным СО2 в акве. Цвет дропчекера зависит не столько от подачи, сколько (непосредственно) от содержания СВОБОДНОГО СО2 в аквариуме.

Elohim_Meth

Нет, я просто считаю, что выветриваться будет именно 60мгл СО2 за минусом поглощенного растениями. При этом в физическом смысле и в дропчекере и в воде аквы будет одинаковое кол-во молекул СО2, но разное в химическом смысле (в акве углекислый газ будет связан в гидрокарбонат, а в воде дропчекера он будет в основном именно в виде растворенного газа).

Kawaller

Если он будет связан в карбонат, он уже не будет никуда диффундировать. То есть, именно газ меряется. То, что ушло в карбонат или куда там, не будет измерено дропчекером.

сообщение Kawaller
При этом в физическом смысле и в дропчекере и в воде аквы будет одинаковое кол-во молекул СО2, но разное в химическом смысле (в акве углекислый газ будет связан в гидрокарбонат, а в воде дропчекера он будет в основном именно в виде растворенного газа).

Бикарбонат-ионы не могут проникнуть через воздушную прослойку. Они существуют только в воде. В равновесии находится именно свободный СО2.