СВЕТА Постоянный посетитель, Советник 974 9 15 года	Ответить Echinodorus Harbich
	Раз пошла такая тема, выкладываю "свои" кусты:-) Это новинка, судя по этикетке. Снимала прямо в горшке, чтобы были видны "сухие" листья. Условия содержания на этикетке. Источник всех моих (да наверное и 90% калининградских растений) Польский оптовый рынок зоотоваров в Лодзи (Польша).Часть растений польских, но поляки активно везут из Чехии, Германии и Голландии.
	2008-03-2828/03/2008 02:15:50 #591610

Шмелев Вадим Постоянный посетитель 500 1538 1 года	Ответить
	Это хHarbich, Harbich сильно отличается, завтра выложу фото.
	2008-03-2828/03/2008 08:21:25 #591645

Флорист Посетитель, Советник 397 5 14 года	Ответить
	Харбих гибрид древний как бивни мамонта. назван по имени гидроботаника Харбиха. Был у меня когдато в коллекции от Панюкова.
	2008-03-2828/03/2008 09:56:00 #591676

СВЕТА Постоянный посетитель, Советник 974 9 15 года	Ответить Новый - так написано на этикетке.
	Может для Польши давние гибриды и Панюков - новинка, а может чем то будет отличаться. Показываю, что и как куплено в уважаемой конторе:-) Не знаю, чем этот отличается, но на немецком сайте такие же точно горшки по 5,89 евро http://www.tropicpla... и в каталоге Ратая он же: http://www.rataj-spk... ещё ссылка http://www.flora-aqu... Изменено 28-3-2008 автор СВЕТА
	2008-03-2828/03/2008 12:05:58 #591744

Флорист Посетитель, Советник 397 5 14 года	Ответить
	СВЕТА Ну Ратаю этот гибрид почти родной. Харбих в 1983 году много чё прикольного в Москву привёз. Прикольный гибрид и фотки клёвые.Как твои дискусы поживают? Изменено 28-3-2008 автор Флорист
	2008-03-2828/03/2008 13:29:44 #591780

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Флорист Безусловно это не классический Эх.Харбих, кто бы и как бы его не назвал, "новый" или еще какой. У настоящего Харбиха совершенно другая структура листа, и еше настоящий имеет совершенно уникальный цветонос. По крайней мере я такой не встречал ни у одного другого гибрида. Короткий, прямостоячий с одной сросшейся мутовкой на конце.
	2008-03-2828/03/2008 19:38:47 #591903 Нравится Cap.Nemo

Шмелев Вадим Постоянный посетитель 500 1538 1 года	Ответить
	Echinodorus "Harbich" 8см. надводный. http://foto.mail.ru/... http://foto.mail.ru/... http://foto.mail.ru/...
	2008-03-2929/03/2008 21:35:54 #592306

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Шмелев Вадим Вадим, а это тоже не Эх. Харбих, по крайней мере не классический его вариант. Классика выложена на сайте у Ратая. www.rataj-spk.cz
	2008-03-3030/03/2008 18:54:16 #592418

Шмелев Вадим Постоянный посетитель 500 1538 1 года	Ответить
	Пётр, не факт. У Ратая на фото, по всей видимости подводная форма. При этом структура листа очень похожа. К то му же, моё растение из надёжного источника. Вспомнилась мне тема гофрированный эхинодорус Махлина? растение gri33lik, по-моему, как раз такое же, как на фото СВЕТЫ.
	2008-03-3030/03/2008 22:29:43 #592544

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Шмелев Вадим Вадим, В принципе все возможно в этом мире, пару раз наталкивался на растения изменившие свой вид до неузнаваемости, но и условия тоже были экстримальными. ( Если интересно могу боделиться этими байками.) Думаю все же это не тот случай. У меня Харбих есть и надводный и подводный, не особо он меняется. Я в смысле цвета и структуры листа. Ну да зацветет увидишь. Что касается фото из твоей ссылки, это мой гибрид Марк Махлин. Растение в аквариуме очень большое, листья могут быть до 20-40 см в поперечнике. Светло зеленые, очень гофрированные. В надводной форме это растение до 40 см роста, листья почти круглые, слегка гофрированные, светло зеленые.
	2008-03-3131/03/2008 03:49:18 #592630

Шмелев Вадим Постоянный посетитель 500 1538 1 года	Ответить
	Пётр, пора бы выложить фото ваших "харбихов". В воде харбих существенно изменяет структуру листа, при этом теряя оригинальность надводной формы. А по ссылке, я уверен, это х харбих, который активно импортируется из Азии, да и откуда бы взялся ваш гибрид в Питере в надводной форме.
	2008-03-3131/03/2008 10:28:26 #592689

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Шмелев Вадим Как я уже писал, фотографии растений своей коллекции смогу выложить ближе к осени. Надводная форма только вышла из зимовки, а подводной не держу, только недавно начал выращивать специально для фотосессии. Теперь по поводу того как мои гибриды могли попасть в Москву и Питер. До 1998 г. я в массе поставлял растения для фирмы Бионикс(Биодизайн). Кроме того происходил обмен растениями с Б.Панюковым, М.Филипповым, В.Колесником. В 2003 году большая партия растений от меня поступила Д.Першину в Живую воду(Питер) и несколько кустов было подарено М.Цирлингу. В последние годы долее 1000 растений в год приобретает Новосибирск. То что на последнем "Вашем" фото Марк Махлин можете не сомневаться. Гибрид вполне узнаваем. Изменено 31.3.08 автор Петр Ковалев
	2008-03-3131/03/2008 21:07:24 #592891

Шмелев Вадим Постоянный посетитель 500 1538 1 года	Ответить
	Петр, то что ваши гибриды есть в Москве и Питере я не сомневаюсь, но содержать эхи надводно, согласитетсь, таких любителей единицы. "То что на последнем "Вашем" фото Марк Махлин можете не сомневаться. Гибрид вполне узнаваем." Вы имеете ввиду http://foto.mail.ru/...
	2008-03-3131/03/2008 22:11:35 #592926

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Шмелев Вадим Нет Вадим я имею в виду то фото, гофрированный эхинодорус Махлина? которое Вы привели в сообщении от 31.03.08
	2008-03-3131/03/2008 23:35:33 #592962

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Шмелев Вадим Прошу извинения, что поднимаю эту забытую тему. Совершенно случайно обнаружил откуда "ноги (уши)" растут у твоих растений и растений Светы. Зайдите на сайт www.dennerle.de , там в их катологе эхинодорусов под E-32 Ech.cordifolius"Harbish", а под E-34 Ech.cordifolius"Harbich Rot." Фотографии практически двойники того что выкладывали Вы оба. Вот такие чудеса. А некоторые уверяли меня в аккуратности и педантичности "немцев." Они даже на сайт к своему соседу Ратаю не удосужились зайти и посмотреть, что гибрид с таким именем уже давно есть на рынке.
	2008-04-1111/04/2008 17:25:53 #597184

МаргаритаД Завсегдатай 1597 210 1 года	Ответить
	Петр Ковалев Пару месяцев назад мне случайно достался интересный гибрид. С самого начала я подозревала, что это Харбих, хотя он пришел ко мне под другим именем, да и выглядел тогда совсем иначе. Но вот сейчас он такой, и думаю, это все-таки растение, которое обсуждалось в этой теме: Однако есть еще одно похожее растение - по описанию. Это эхинодорус Рубра макулатус: http://aquaumniki.ru... Да и по фотографии на сайте Ратая он тоже похож, вот только у моего "Харбиха" никаких пятен нет: http://www.rataj-spk... Изменено 31.12.12 автор МаргаритаД
	2012-12-3030/12/2012 17:43:06 #1750620

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	Тот самый Харбих на воздухе, который Ковалев П.В. считает настоящим. Почему то я ему верю.
	2016-10-0606/10/2016 20:50:50 #2279512

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	Вот цветонос настоящего Харбиха с одной концевой мутовкой.
	2017-02-1010/02/2017 16:02:39 #2339897

ДАИ72 Посетитель 97 87 1 года	Ответить
	Молодой лист эхинодоруса, который приобретался как Ech. Harbich rot. Позиционировался как эх. переднего плана ( на этикетке 15 или 20 см.). Долгое время таковым и оставался, пока не посадил в питательный грунт.
	2017-02-1212/02/2017 20:12:49 #2340883

МаргаритаД Завсегдатай 1597 210 1 года	Ответить
	ДАИ72 Чудо-юдо. Интересно, а если убрать питательный грунт, он станет прежним?
	2017-02-1313/02/2017 12:19:10 #2341161

ДАИ72 Посетитель 97 87 1 года	Ответить
	МаргаритаД Да со временем надо будет попробовать.
	2017-02-1313/02/2017 17:19:13 #2341318

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	Вот уже который раз Харбих выкидывает цветонос, но концевая шишечка никак не раскрывается.
	2017-07-0101/07/2017 17:36:12 #2390288

Cap.Nemo Постоянный посетитель 856 2864 Кемерово 26 дн.	Ответить
	Еще несколько фото Харбиха, привезенного от Петра Владимировича, постарался отснять с разных ракурсов.
	2017-07-0909/07/2017 19:36:17 #2392545

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	Вопрос к Петру Владимировичу. Удавалось ли добиться настоящих цветков у настоящего Харбиха, а то у меня только уродцы и были ли удачные попытки скрещивания?
	2017-07-1818/07/2017 20:53:23 #2394725

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Hirurg Сергей Александрович. Вероятно формирование такого цветоноса, это особенность данного растения, а не недостатки выращивания. У всех, а я его видел не менее чем у десятка человек, цветонос именно такой. Таким он был и при первом цветении у автора сорта (это данные Б.В. Панюкова.) У меня цветы раскрываются всегда, но семян я не видел, а крестить его не пробовал.
	2017-07-1919/07/2017 03:50:35 #2394802